Výsledky hlasování: ?

Hlasující
92. Nemůžete hlasovat
  • Mam core 2 duo a jsem spokojeny, i pres vynalozene penize

    31 33,70%
  • Mam core 2 duo a jsem spokojeny, ale za ty penize to nestalo

    0 0%
  • Nemam core 2 duo, ale koupim si ho

    30 32,61%
  • Nemam core 2 duo a nechci ho

    31 33,70%
Výsledky 1 až 25 z 959

Téma: Vyznam dual core

Hybrid View

Předcházející příspěvek Předcházející příspěvek   Další příspěvek Další příspěvek
  1. #1

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Darth Maul Zobrazit příspěvek
    No a Tví oponenti včetně mě Ti říkají, že to jsou jen akademické úvahy v teoretické rovině (potenciální rizika bugů) nebo závěry nad výsledky specifických testů a že jejich praktická zkušenost je přesně opačná. A protože subjektivní hledisko kupujících rozhoduje o životaschopnosti každé technologie, bude se prostě subjektivně skvělý C2D vesele prodávat čím dál víc a tím financovat další technologický pokrok...
    That's all...
    A nebo se po čase ukáže, že ochota programátorů optimalizovat je malá (obdobně jako tomu bylo u MMX a SSE), a tudíž opět budou lidé kupovat nové procesory podle frekvence, protože jedině to jim zaručí vyšší výkon. Opravdu jsem zvědavý, jak dlouho bude trvat, než se adaptuje quad-core. Ani samotný Intel jeho rychlému nástupu moc nevěří.

    Citace Původně odeslal šaman Zobrazit příspěvek
    To se v brzké době IMHO změní.

    btw: snad souhlasíš s tím, že pro jisté využití má DC nezanedbatelný význam už dnes. Pokud ano, tak potom tvá věta "...vývojově to je nesmysl, neboť další jádra nepřinesou odpovídající užitek a naopak sníží výkon" je opět nepravdivá.
    Nezněmilo se to několik tisíc let, tak proč by najednou mělo? Člověk se z principu chová tak, že když něco dělat nemusí, tak to nedělá.

    Ano, DC má využití už dnes, ale tohle využití se týká serverových a workstation aplikací, kde logicky existoval požadavek na výkon už v minulosti - tyto aplikace tu nejsou kvůli DC, ale kvůli tomu, že v minulosti se používaly víceprocesorové počítače a jejich uživatelé byli ochotni zaplatit adekvátní cenovou prémii i za software. Jistě je nezpochybnitelné, že například v supercomputingu neexistuje moc jiných cest než TLP. Jenže tohle nelze promítat do desktopu, kde jde většině o to zaplatit co nejméně peněz.

    Podívej se na testy Core 2 Extreme QX6700 vs X6800. Proč má čtyřjádro gigantickou spotřebu a přitom nižší výkon ve většině aplikací (snad vyjma videa, kde ale třeba pro budoucnost zajímavý H.264 neumožňuje paralelizaci) ? Je to právě tím, že další jádra sníží frekvenci, a tedy sníží výkon. Kdybych si mohl vybrat mezi dvoujádrem na 2.6 GHz a jednojádrem na 3+ GHz, tak jednoznačně beru to druhé.

    BTW, nejsnazší cesta, jak dnes získat vyšší výkon, je kompilovat aplikace pomocí Intel C++ Compiler se zapnutými optimalizacemi kompilátoru na rychlost a s profile-guided optimalizacemi. Tímhle lze často získat desítky procent rychlosti aplikace navíc. Kolik programátorů to dělá? Proč to nepoužívají ani programátoři her, když je to v podstatě velice levný způsob, jak získat víc? Není v tom tak trochu ona lenost?

    Citace Původně odeslal Darth Maul Zobrazit příspěvek
    Přesně tak, DC představuje potenciál a konkurenční výhody se hledají všude!!! Mnoho firem rádo dá peníze do dražšího vývoje výměnou za dočasně výsadní postavení na trhu - říká se tomu INVESTICE a jsme toho svědky dnes a denně...
    To sotva. Příklad z praxe - v práci jsem analyzoval data v Excelu. Jednalo se o cca. 400 tisíc řádek. Protože jeden list zvládne pouze 65536 řádek, bylo zapotřebí hodně kopírovat do jiných listů. Víš, jak dlouho mému pracovnímu P-M 1.5 GHz trvalo okopčit filtrovaných asi 20 tisíc položek? Po chvíli čekání jsem si šel uvařit čaj a i po té, co jsem se vrátil (napřed bylo nutné uvařit vodu) to stále pracovalo. Čili operace trvala v řádu několika minut. Jak by mi v takové věci pomohl dual-core? Naopak potřebuju co nejvyšší frekvenci a kvantum RAMky (naštěstí mám 1 GB). Moje produktivita mohla být o desítky procent vyšší jen díky frekvenci, cache a vyššímu IPC. Excel jako takový by mi pochopitelně na DC žádný další výkon nepřinesl.
    Naposledy upravil Eagle; 09.12.2006 v 12:52.

  2. #2

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    ...Nezněmilo se to několik tisíc let, tak proč by najednou mělo? Člověk se z principu chová tak, že když něco dělat nemusí, tak to nedělá..
    Ano, přesně tak, ale on to zanedlouho bude muset dělat (ve vlastní motivaci nevěřím, ale šéf je šéf), tak to udělá.

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    ...Ano, DC má využití už dnes, ale tohle využití se týká serverových a workstation aplikací, kde logicky existoval požadavek na výkon už v minulosti - tyto aplikace tu nejsou kvůli DC, ale kvůli tomu, že v minulosti se používaly....
    Můj desktop DC využije, to je fakt. To, že na mém desktopu běží i simulace v Matlabu neznamená, že to není porád můj desktop, na kterém v tom samém okamžiku hraju online COD2 pro uvolnění a když mě zabijou následuje Alt-Tab a serfování netu. To by na SC nebylo možné, vyzkoušeno na A64-3000+,2GB RAM a tragedie....
    Jiná situace: sledování DVB-T a práce v Delphi, ICC, telefonování Skypem ... na SC děs běs, kompiluješ a seká se TV, přiřadíš kompilaci nižší prioritu, trvá to dvakrát déle....
    QuadCore Q6600, GF 8800GT....workstation
    DualCore PentiumD 805 (2.66GHz@3.4GHz), Asus P5P800se,2x512 MB DDR400, DVB-T Jetway PCI tuner, 2x LCD Benq FP71E+ on Leadtek Winfast A350XT. Watercooling
    Notebook: IBM T22, 512MB RAM


  3. #3

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal šaman Zobrazit příspěvek
    Ano, přesně tak, ale on to zanedlouho bude muset dělat (ve vlastní motivaci nevěřím, ale šéf je šéf), tak to udělá.
    Šéfovi jde o jediné - aby měl co nejnižší náklady. Takže naopak šéf je ten, kdo bude optimalizaci blokovat.

    Citace Původně odeslal šaman Zobrazit příspěvek
    Můj desktop DC využije, to je fakt...
    Všechno, co jsi uvedl, je hodně specifické. Kolik lidí si myslíš, že praktikuje takový multitasking? V office prostředí prakticky nikdo. V domácím prostředí jen prosumeři (rozuměj závisláci na PC) a ajťáci (např. programátoři). Těchto lidí je celkově hodně malé procento. Většina surfuje po Internetu, čte poštu nebo dělá jinou činnost, na kterou výkon není potřeba. Pak občas zapnou nějakou tu náročnou aplikaci (např. kompresi), přitom ale pořád dál na pozadí surfují Internetem. Tohle bez problémů vyřeší prioritami a zpoždění bude minimální.

    Pro onu malou skupinu tady byly dlouho dvousocketové systémy. A osobně si myslím, že pořád by bylo lepším řešením, kdyby se šlo cestou rychlého single-core s tím, že tyto dvousockety by bylo dražší jen o cenu druhého CPU a něco málo na desku. To by vyhovělo majoritě (... která chce mít rychlejší kompresi a DC nevyužije), ale i prosumerům a ajťákům. Výrobci CPU jsou ve velkém průšvihu, když se vzdávají dvousocketových řešení (na kterých vydělávali vcelku slušně) ve prospěch dual-core, který chtě nechtě bude muset s cenou hodně dolů, protože prostě nejsou programy, které by je v desktopu využily, a tedy reálná hodnota dual-core je na desktopu podobná jako single-core.

  4. #4

    Standardní Re: Vyznam dual core

    To je fakt, proc mit levny DC, ktery pasuje do kazde nove desky, kdyz si muzu koupit predrazeny dvouprocesorovy system, nejlepe s Registred RAM, ktery je na MT SW oproti DC dost nevhodny... ROFL!!!

    A jeste neco me pobavilo, idkyz mene:....to jak jsi argumentoval, ze kdo ti pri OC zaruci stabilitu....vis, Eagle, mam pro tebe novinu....kdyz se podivas nahoru, tak tam je napsano "OverClocking forum", volne prelozeno jako forum, kde se lidi bavi o pretaktovani, takze kdyz tu neco resime, resime to i s ohledem na OC...takze veta, ze C2D je stejne rychle jako A64 je proste MEGA ROFL

    Jo a jeste jedna poucka z ekonomie, ktere tak rozumis: Vetsine sefu nejde o minimalizaci nakladu, ale o maximalizaci zisku...

    Pro ostatni: myslim ze nema cenu snazit se presvedcit Eagla o tom, ze zrovna vy DC vyuzijete. Ikdyz naprosto jasne vysvetlite, ze pro vas MA DC velikou vyhodu a ze bez nej byste to, co delate, delat nemohli, stejne vam na to rekne neco ve smyslu, ze jste exoti a ze to co delate, neni normalni a ze protoze vetsina lidi DC podle nej nevyuzije, znamena, ze DC je proste uplne marny a vpodstate vam naznaci, ze byste meli vase DC prodat a koupit si nejakou Viu s A64... a to, ze si nove hry, ktere vyjdou pristi rok, na SC z nejvetsi pravdepodonosti pohodlne nezahrajete a ze kvuli tomu budete muset kupovat novy pocitac, je prece taky uplne marnej argument, protoze to bude chtit i novou grafiku, takze koupe desky a CPU je uz prece zanedbatelna )


    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    Šéfovi jde o jediné - aby měl co nejnižší náklady. Takže naopak šéf je ten, kdo bude optimalizaci blokovat.


    Všechno, co jsi uvedl, je hodně specifické. Kolik lidí si myslíš, že praktikuje takový multitasking? V office prostředí prakticky nikdo. V domácím prostředí jen prosumeři (rozuměj závisláci na PC) a ajťáci (např. programátoři). Těchto lidí je celkově hodně malé procento. Většina surfuje po Internetu, čte poštu nebo dělá jinou činnost, na kterou výkon není potřeba. Pak občas zapnou nějakou tu náročnou aplikaci (např. kompresi), přitom ale pořád dál na pozadí surfují Internetem. Tohle bez problémů vyřeší prioritami a zpoždění bude minimální.

    Pro onu malou skupinu tady byly dlouho dvousocketové systémy. A osobně si myslím, že pořád by bylo lepším řešením, kdyby se šlo cestou rychlého single-core s tím, že tyto dvousockety by bylo dražší jen o cenu druhého CPU a něco málo na desku. To by vyhovělo majoritě (... která chce mít rychlejší kompresi a DC nevyužije), ale i prosumerům a ajťákům. Výrobci CPU jsou ve velkém průšvihu, když se vzdávají dvousocketových řešení (na kterých vydělávali vcelku slušně) ve prospěch dual-core, který chtě nechtě bude muset s cenou hodně dolů, protože prostě nejsou programy, které by je v desktopu využily, a tedy reálná hodnota dual-core je na desktopu podobná jako single-core.
    Naposledy upravil Petrik; 09.12.2006 v 13:49.
    desktop: i5-2500K@3700MHz, MSI P67A-C43-B3, 2x4GB Kingston Value, Sapphire 5850 Xtreme 1GB 850/1100, 2xWD10EALX fake RAID-1, LG W2600HP-BF S-IPS,Razer DiamonBack, Seasonic SS-400ET-F3, Windows 7 x64 SP1 + ubuntu x64
    notebook: IBM T41p, 1.7 Pentium M, 14" 1400x1050, 1.5GB RAM, 40GB 4200r, Ubuntu 9.04
    ultraportable: IBM X41, 12" XGA 1.5GHz Dothan, 2GB RAM, 32GB CF Pretec 233x SSD, Ubuntu 9.10
    repro: Teufel Concept E Magnum PE 5.1

  5. #5

    Standardní Re: Vyznam dual core

    2Eagle: Mam kamaráda, co v prváku na vejšce - před 3 rokama jel na celeronu 333A s tím, že na net to stačí. ve druháku jsem ale měli povinnej předmět CAE - kreslení v cadu. no a jeho slavnej 333A už na i-deas moc nestačil. upgradoval na PIII 1ghz takže jestli ty seš schopnej vyplodit tohle:
    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    BTW: Proč si myslíš, že mám pořád AMD K7 a VIA KT600 ? Je to totiž oddladěná, vysoce spolehlivá kombinace. Už ani netaktuju, abych měl maximální spolehlivost. Stát ECC RAMky 9/8 ceny normálních (to je jejich reálná výrobní cena), tak si je koupím. Jde mi v podstatě o minimalizaci TCO, což vyžaduje jednak nízkou pořizovací cenu (přesněji výborný poměr price/performance) a bezproblémový chod. Počítač mám od toho, aby on sloužil mně, ne já jemu.
    tak evidentně výkonější počítač nepotřebuješ ani na psaní o nevýhodnosti dual-core a nových core2duo o čemž mě utvrzuje i raid1 pole (jestli dobře rozumím tvému podpisu). V takovém případě ti chybí určitá praktická zkušenosti na tohle téma diskutovat.
    MB: DFI LanParty UT Ultra-D, CPU: AMD® Athlon X2 3800+@280*10, Thermaltake Tower 112+80mm RAM: ADATA DDR500 2x1GB 3-4-4-8- 1T, 9/10, 2.8v
    VGA: HIS x800GT 256MB GDDR3Audio: SB Live! 5.1,Inspire 5300 HDD: WDC600JB DVD: Toshiba SD-M1612,Case: NitroAX, Monitor: LG Flatron 1915s
    NET: 5+5mbps www.volyne.net ROUTER: PII 400MHz, 128RAM, CF flash, StarOS


  6. #6

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Dalsi vyhoda C2D (vzdor Eaglovi):

    Zabugovany SW. Ted jsem normalne Quitem ukoncil Gothic 3. Ctu si clanky a pak se podivam na taskbar...hmmm...neco zere vykon. Kouknu na vytizeni cpu - "ukonceny" G3 si bral plny vykon jednoho jadra. Byt to SC tak si clanky nectu a musim sestrelovat bo rovnou restartovat PC.
    C2D Wolfheart stabilized...CoolingSys completed...Aurora 3D Black...full 120mm Wolfheart
    WinXP && Gentoo Powered Wolfheart http://img215.imageshack.us/my.php?i...pgentooqt2.jpg
    Intel Core2Duo E6300 1.86@3.2GHz cooled by Ninja Plus| Gigabyte DS4 | 1024MB Kingston 750@920MHz | sound | Gigabyte X1650Pro SilentPipe II | TEAC 40x & Toshiba DVD-RW | WD800JB 80GB | Logitech MX510 | Fortron 300W NP(PN) | MS Sidewinder Strategic Commander|Acer 1721hm
    C366 2@1,85V 32MB RAM, Slackware 9.1 router connected to Chello

  7. #7
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    57
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    376

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Eagle sorry, nepochybuji o Tvých odborných znalostech, ale o tržním chování korporací a obchodních rozhodnutích v oblasti vývoje víš naprosté prd - tady jsi na mém písku a tak trochu šlapeš vodu.

    V rozumných firmách o strategiích fakt nerozhodují vývojáři s omezeným krátkodobým technickým pohledem a věř mi, že minimální náklady jako první kriterium má jen opravdu hloupá firma malého typu a to ještě většinou jen krátkodobě, když má problémy s financemi. Primární je zisk, pro ten se musí investovat a věř mi, že na analýzy nákladů z výhledem na budoucí zisky jsme oba naprostí mlíčňáci, kteří vědí prd bez ohledu na naše vzdělání...
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  8. #8

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Darth Maul Zobrazit příspěvek
    V rozumných firmách o strategiích fakt nerozhodují vývojáři s omezeným krátkodobým technickým pohledem a věř mi, že minimální náklady jako první kriterium má jen opravdu hloupá firma malého typu a to ještě většinou jen krátkodobě, když má problémy s financemi. Primární je zisk, pro ten se musí investovat a věř mi, že na analýzy nákladů z výhledem na budoucí zisky jsme oba naprostí mlíčňáci, kteří vědí prd bez ohledu na naše vzdělání...
    V "rozumných" firmách o tom rozhodují markeťáci a finanční ředitelé, ne technici. Proč Intel tlačil tak dlouho NetBurst, když už u Willamette bylo jasné, že má extrémní spotřebu a je dlouhodobě neudržitelný? Takových příkladů najdeš mraky. Dneska je moderní investovat jen v okamžiku, kdy ti to ihned přinese benefity - to je docela logické, protože prostředí je intenzivně konkurenční a silně dynamické. Málokdo si dovolí investovat velké částky s výhledem budoucnosti. Riziko je tam příliš veliké. Podívej se na Sony, jak to provařili s Playstation 3. A vzhledem k prostředí existuje prakticky jediná cesta, jak zvyšovat zisk - snižování nákladů. Jelikož přesně tyhle věci v práci řešíme, tak si troufám tvrdit, že o tom něco vím.

    Citace Původně odeslal karf Zobrazit příspěvek
    tak evidentně výkonější počítač nepotřebuješ ani na psaní o nevýhodnosti dual-core a nových core2duo o čemž mě utvrzuje i raid1 pole (jestli dobře rozumím tvému podpisu). V takovém případě ti chybí určitá praktická zkušenosti na tohle téma diskutovat.
    Potřebuju extrémně výkonný počítač - mám úlohy, které by snadno uživily i 10 GHz Core 2 s 10 MB L2 cache a ještě by to bylo pomalé. Žádná z těchto úloh ale nebenefituje z dual-core, neboť jsou to čistě single-threaded aplikace, které nikdo do multithreaded převádět nebude.

    Citace Původně odeslal Airwolf Zobrazit příspěvek
    Dalsi vyhoda C2D (vzdor Eaglovi):

    Zabugovany SW. Ted jsem normalne Quitem ukoncil Gothic 3. Ctu si clanky a pak se podivam na taskbar...hmmm...neco zere vykon. Kouknu na vytizeni cpu - "ukonceny" G3 si bral plny vykon jednoho jadra. Byt to SC tak si clanky nectu a musim sestrelovat bo rovnou restartovat PC.
    Takže jsi zcela neefektivně provařil elektřinu. Vynikající výhoda!

  9. #9
    Uhrovitý puberťák minceVIP Avatar uživatele Darth Maul
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    PRAHA - Kunratice
    Věk
    57
    Příspěvky
    6 177
    Vliv
    376

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    V "rozumných" firmách o tom rozhodují markeťáci a finanční ředitelé, ne technici. Proč Intel tlačil tak dlouho NetBurst, když už u Willamette bylo jasné, že má extrémní spotřebu a je dlouhodobě neudržitelný? Takových příkladů najdeš mraky. Dneska je moderní investovat jen v okamžiku, kdy ti to ihned přinese benefity - to je docela logické, protože prostředí je intenzivně konkurenční a silně dynamické. Málokdo si dovolí investovat velké částky s výhledem budoucnosti. Riziko je tam příliš veliké. Podívej se na Sony, jak to provařili s Playstation 3. A vzhledem k prostředí existuje prakticky jediná cesta, jak zvyšovat zisk - snižování nákladů. Jelikož přesně tyhle věci v práci řešíme, tak si troufám tvrdit, že o tom něco vím.
    Sorry, ale připadáš mi jako žába, která sedí celý život na dně studny a do krve se bude hádat o tom, že nebe je kruh o metrovém průměru a žádný svět kolem neexistuje!!!

    Je vůbec nějaká oblast, u které bys byl ochotný uznat, že jí nerozumíš? Ze stylu Tvého diskutování to vypadá, že máš pocit, že světu IT rozumíš nejlépe ze všech a to je fakt velmi riskantní pozice... Bacha na to, hodně lidí Tě tu za odborníka považuje, tak ať si to tímhle divným "marketingem" nepokazíš... Jeden takový tu byl a je dnes hodně lidem pro smích.
    MAUL: XEON 3350, ASUS P5Q-E, 4GB Corsair DDR2-1066, GB 6850/1GB, 2x1,5TB WD15EADS, Samsung SH-S203B, 24“ LCD DELL 2408WFPp, Antec Solo, Corsair HX620W
    KRISSS: C2D E8400, GB EP35-DS3, 2GB Kingston DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, ASUS CB-5216A, 26“ LG W2600HP-BF, Seasonic 430W
    MAULÍK: C2Q Q6600, GB EP35-DS3R, 2GB Corsair DDR2-1066, GB 4850/1GB, WD5000AAKS, Plextor PX-116A, 22“ LG Flatron L226W, Corsair VX450W

  10. #10

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Darth Maul Zobrazit příspěvek
    Je vůbec nějaká oblast, u které bys byl ochotný uznat, že jí nerozumíš? Ze stylu Tvého diskutování to vypadá, že máš pocit, že světu IT rozumíš nejlépe ze všech a to je fakt velmi riskantní pozice... Bacha na to, hodně lidí Tě tu za odborníka považuje, tak ať si to tímhle divným "marketingem" nepokazíš... Jeden takový tu byl a je dnes hodně lidem pro smích.
    Určitě nerozumím např. grafikám a v RAMkách mám velké mezery (byť mnohem menší než 99 % ajťáků).

    Citace Původně odeslal Airwolf Zobrazit příspěvek
    OMG... A kolik elektriky (a NERVU) bych provaril pri restartu PC, nutnosti obnovit bezici programy atd... ?
    Ty kvůli deathlocku resetuješ OS ? Opravdu zvláštní způsob práce s PC.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Ak by tam boli nejake chyby, ktore by podstatne ovlpyvnovali stabilitu, tak by asi intel nemohol predavat tie procesory...
    Intel, AMD, VIA, NVIDIA i ATi prodávali výrobky, které měly závažné chyby v kompatibilitě či spolehlivosti. Přesto jim to nezabránilo je dál prodávat. Tady jde totiž o zisk, ne o kvalitu.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    zaslepeny si praveze ty, lebo u intelu druhe jadro nestoji 2x viac
    Ale mě je úplně ukradený, za kolik prodává cosi Intel. Mě zajímá price/performance a pokud mi AMD nabídne lepší poměr, pak vítězí. Porovnávám vůči etalonu, kterým je A64, nikoli předražené Pentium 4. A když porovnáš price/performance u C2D s etalonem, vyjde ti, že C2D nemá moc co nabídnout (pokud zrovna nevyužiješ MT aplikace).

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    vzdy, OC je z definicie zvysenie freq. (a mozno tepla a spotreby, ale to overclocklerom az tak nevadi), pri zachovani spolahlivosti...
    ... kterou ale nedokážeš otestovat

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    a to sice to ze dc je 2x drahsie? Alebo ze je na h, lebo mi na tom nejde rychlejsie dos box?
    Platí, že za aktuální cenu nenabízí dvoujádrové procesory v majoritě nasazení adekvátní price/performance.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    intenzivnych multitaskerov je tu na fore dost. A prioritou to nevyriesis, bez spomalenia tych ostatnych uloh.
    Mezi určitými skupinami je multitaskerů hodně (což jsem sám potvrdil). To ale neznamená, že jich je natolik mnoho, aby se mohl vývoj ubírat po TLP větvi, aniž by to uškodilo zbytku uživatelů.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Ako dobre vies, zvysovat freq. a IPC dnes uz nejde dostatocne dobre.
    Ano, ale celou dobu tvrdím, že jsem proti snižování ILP ve prospěch TLP. Pokud by rost TLP a zároveň ILP, nebudu proti. To ale není z důvodů fyzikálních možné.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    DC bez opt. SW mozno vyuzit (s vyhodou) na multitasking - bez spomalenia jednotlivych uloh. V tomto threade mas par prikladov rozumneho pouzitia, DC nie je na nic.
    Ano, ale toto se týká omezeného počtu uživatelů, kteří takové úlohy potřebují. Většina buďto výkon nevyužije skoro vůbec (a proto není důvod, proč by měli platit za druhé jádro) nebo je jim v zásadě jedno, že aplikace na pozadí poběží o 2 % pomaleji (priorita jim umožní surfovat po Internetu a zároveň komprimovat) anebo multitaskingu téměř neholdují.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    C2D ti usetri cas, lebo single threaded vykon je vyssi ako u A64.
    Není vyšší. Podívej se na benchmarky.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Sempron vs athlon - kolko vykonu ti prida ta cache vs o kolko to bude drahsie? Stale myslim ze ma sempron lepsi pomer cena/vykon.
    Závisí na konkrétní aplikaci, cache ti může přidat desítky procent výkonu navíc. A vzhledem k tomu, že se ceny při stejné frekvenci prakticky vyrovnaly...

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    a naopak, ty tvrdis ze im DC nepomoze zvysit vykon, napriek tomu ze nepoznas ake programy pouzivaju...
    Protože vím, jaké programy používá BFU. A jak už jsem řekl - nejsem zastáncem snižování ILP a zvyšování nákladů na software a bugovosti software.

  11. #11

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek

    Takže jsi zcela neefektivně provařil elektřinu. Vynikající výhoda!

    OMG... A kolik elektriky (a NERVU) bych provaril pri restartu PC, nutnosti obnovit bezici programy atd... ? To co bych usetril (mozna) diky SC za rok jeden spatny rozjezd lokomotivy sezere hned...

    btw: diky Eaglovi ma tento thread tolik stran a spotrebovalo se na nej vic elektriky nez prosustruju diky bugovemu SW a tomu ze nemam SC...krasa
    Naposledy upravil Airwolf; 09.12.2006 v 14:47.
    C2D Wolfheart stabilized...CoolingSys completed...Aurora 3D Black...full 120mm Wolfheart
    WinXP && Gentoo Powered Wolfheart http://img215.imageshack.us/my.php?i...pgentooqt2.jpg
    Intel Core2Duo E6300 1.86@3.2GHz cooled by Ninja Plus| Gigabyte DS4 | 1024MB Kingston 750@920MHz | sound | Gigabyte X1650Pro SilentPipe II | TEAC 40x & Toshiba DVD-RW | WD800JB 80GB | Logitech MX510 | Fortron 300W NP(PN) | MS Sidewinder Strategic Commander|Acer 1721hm
    C366 2@1,85V 32MB RAM, Slackware 9.1 router connected to Chello

  12. #12
    Senior Member Avatar uživatele tomase
    Založen
    29.01.2004
    Bydliště
    Brno[work],Martin[home]
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 982
    Vliv
    288

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    V "rozumných" firmách o tom rozhodují markeťáci a finanční ředitelé, ne technici. Proč Intel tlačil tak dlouho NetBurst, když už u Willamette bylo jasné, že má extrémní spotřebu a je dlouhodobě neudržitelný? Takových příkladů najdeš mraky. Dneska je moderní investovat jen v okamžiku, kdy ti to ihned přinese benefity - to je docela logické, protože prostředí je intenzivně konkurenční a silně dynamické. Málokdo si dovolí investovat velké částky s výhledem budoucnosti. Riziko je tam příliš veliké. Podívej se na Sony, jak to provařili s Playstation 3. A vzhledem k prostředí existuje prakticky jediná cesta, jak zvyšovat zisk - snižování nákladů. Jelikož přesně tyhle věci v práci řešíme, tak si troufám tvrdit, že o tom něco vím.


    Potřebuju extrémně výkonný počítač - mám úlohy, které by snadno uživily i 10 GHz Core 2 s 10 MB L2 cache a ještě by to bylo pomalé. Žádná z těchto úloh ale nebenefituje z dual-core, neboť jsou to čistě single-threaded aplikace, které nikdo do multithreaded převádět nebude.


    Takže jsi zcela neefektivně provařil elektřinu. Vynikající výhoda!
    Ano provaril neskutocnych 0,01Kc - dufam, ze chudak bude mat na chleba. Niektore tvoje argumenty su jak z rise snov
    E4400 Ninja ¦ P35-DS3 ¦ 4x1GB DDR800 ¦ AMD HD6670 ¦ Crucial M4 64GB + WD6400AAKS + WD2500KS + 7200.10 250GB ¦ Enermax 420W ¦ NEC 3520A ¦ Centurion 5 + KAMABAY + AK-FC-03 ¦ MX510 ¦ UltraX ¦ Formula Vibration Feedback ¦ 223BW ¦ Creative T5900 + AKG K 530 ¦ not watercooled anymore

    "Pokud máte jiný názor než já, je to jasný důkaz, že se pletete." "když má 1000 pičmulínků jiný názor, jedná se o přímý důkaz, že pravdu mám já" "Jinak ke quadcore - dualcore mě vždy zdržoval, měl jsem už před 10 lety dualCPU, až quadcore je konečně rychlejší než já" "Podle některých je lepší Cialis, nicméně, pokud Vás baví píchat různé svěží mladé kusy zhruba 6 až 7 hodin denně (mám to místo posilovny), 3 hodiny spát, a zbytek pracovat, tak Viagra skutečně funguje lépe. Naprosto doporučuji. 25mg modré tabletky, a denní norma je splněna. Pak 15 hodin programování, nějaký ten hip-hop do Sennheiser sluchátek, a 3 hodiny zase spát." RH

  13. #13

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal tomase Zobrazit příspěvek
    Ano provaril neskutocnych 0,01Kc - dufam, ze chudak bude mat na chleba. Niektore tvoje argumenty su jak z rise snov
    No jestli si myslíš, že je lepší provařit elektřinu zbytečně než jí ušetřit, tak se asi opravdu nemůžeme bavit o cenách .

  14. #14

    Standardní Re: Vyznam dual core

    Citace Původně odeslal Airwolf Zobrazit příspěvek
    Dalsi vyhoda C2D (vzdor Eaglovi):

    Zabugovany SW. Ted jsem normalne Quitem ukoncil Gothic 3. Ctu si clanky a pak se podivam na taskbar...hmmm...neco zere vykon. Kouknu na vytizeni cpu - "ukonceny" G3 si bral plny vykon jednoho jadra. Byt to SC tak si clanky nectu a musim sestrelovat bo rovnou restartovat PC.
    Citace Původně odeslal tomase Zobrazit příspěvek
    Ano provaril neskutocnych 0,01Kc - dufam, ze chudak bude mat na chleba. Niektore tvoje argumenty su jak z rise snov
    Proboha, vždyť to je naprosto zvrácený vychvalovat dual core za to, že můžeš používat počítač, když se ti nekorektně ukončí zabugovaná aplikace. Nechceš si rovnou koupit quad core, kdyby se ti náhodou zasekly tři aplikace, abys mohl nerušeně pracovat dál? Anebo bude lepší ty aplikace prostě odstřelit ve správci úloh?
    Lenovo X200 | Lenovo Ultrabase | Sennheiser HD 595 | Fujitsu Siemens P19-2 Black | Logitech Internet Navigation Keyboard | Logitech VX Revolution

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 10 uživatelů. (0 registrovaných a 10 anonymních)

Podobná témata

  1. dual core notas s grafickou buducnostou
    Založil Lord Skullhead v sekci fóra Nákupní poradna
    Odpovědí: 3
    Poslední příspěvek: 10.04.2006, 17:48
  2. jak je to s tim dual channelem?
    Založil vaga v sekci fóra Intel čipové sady
    Odpovědí: 26
    Poslední příspěvek: 06.08.2005, 18:43
  3. P4 2.8GHz vykonnejsi nez dual opteron 240 na linuxu?
    Založil Petrik v sekci fóra AMD procesory
    Odpovědí: 6
    Poslední příspěvek: 20.09.2004, 07:56
  4. Ma vubec Dual chanel u AMD vyznam?
    Založil Uncle Fucker v sekci fóra NVIDIA čipové sady
    Odpovědí: 25
    Poslední příspěvek: 18.02.2003, 23:02
  5. Jake pameti pro dual channel?
    Založil Evils v sekci fóra Paměti
    Odpovědí: 6
    Poslední příspěvek: 02.02.2003, 01:22

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •