Windows 7 (Microsoft Confirms Windows 7 for 2010)

[Jezevec]

To je situace u vas ve firme, nebo to plati nejak globalne? Protoze imho ona "vetsina" je dost silne slovo, vzhledem k tomu, ze vetsina lidi ani nevi jake windows na svem PC ma.
Kolega stavi PC a prodava notebooky a situace se ma tak, ze na vsechny jim postavene kompy dava XP, vsechny notebooky s OS jsou s Vistou. V momente kdy MS prodej OEM XPcek zatrhne, to uz bude 100% pro Vistu. Je sice smutne, ze toho MS musi dosahovat takto "nasilne", protoze pro mnoho pocitacu je XP z hlediska HW naroku daleko vhodnejsi, ale presne timto sem myslel, ze se jim Vistu/W7 nakonec k lidem protlacit povede.

Vetsina = vetsina prodanych licenci. Predpokladam, ze 70+% prodanych win licenci jsou licence pro firmy. Tam to, predevsim pokud jde o dodavky od vetsich vyrobcu, prijde uz rovnou s XPckama, a licence na Visty prijde jen papirove.
A to ze kolega proda NTB s Vistou jeste vubec neznamena, ze na tom ta Vista zustane. At uz legalne nebo nelegalne, podle toho co vidim ve svem (pravda ponekud zdeformovanem) okoli, tak specialne u tech ntb jde Vista do kopru velice brzo, protoze tak v 30% pripadu se k ntb do 14ti dnu dostane clovek s urovni "instalator", ktery (protosto spravne) detekuje jako duvod lenosti toho notesu (co si budem rikat, prodavaji se predevsim ty mene vybavene a tudiz levnejsi) Visty.

Nechci nikomu vnucovat, že "jedině Vista je ta pravá víra" , ale na Jezevcovy otázky za sebe odpovídám:
a) ano
b) nechápu otázku, aplikace fungujou, co by se mělo měnit?
c) ano

a) jmenuj, to me zajima (a predem zapomen na gui)
b) pokud mi aplikace nepobezi rychleji/spolehliveji/... proc bych mel menit OS ? A aplikace nefungujou, uvadel sem i tady priklady.
c) tobe prijde rozumny, ze OS, ktery (mimo jine) bude slouzit jako "psaci stroj" zabere 10+GB a pod 2GB RAM se neda pozuivat ani jako ten psaci stroj ?

Mam Visty nainstaleny uz "par dnu" a zatim sem je mel realne pusteny parkrat. Nejak sem neprisel na nic, co by opodstatnilo spoustu hodin travenych migraci dat/nastaveni/aplikaci a reseni jejich (ne)fungovani.

BTW: Az prijdes o dulezity data (stalo se jednomu cloveku od dodavatele, ktery si taktez nadsene instalil Visty z MSDN), tak se jeste rad vratis na XP. Ten clovek dosel ve fianle do stavu, ze ma uz asi popate instalovany Visty, jelikoz pro XP nema jeho NTB ovladace a pod Vistama pro zmenu neustale pada Visual. Prga v C# a podle toho jak sem se snim bavil, je to des a bes. Navic se nam stalo, ze aplikace z nejakeho neznameho duvodu jevila jine znamky chovani na ruznych cilovych systemech (Vista/XP/2k3), coz se pri prekladu na XP nedelo.

[Peca-on-line]

a) jmenuj, to me zajima ...

Myslím, že to nemá moc smysl, jednak je tady celá diskuze o Vistě dost OT a hlavně pochybuju, že bysme se někam dostali. Já mám nějaký zkušenosti, ty máš naprosto jiný zkušenosti a pochybuju, že by jeden z nás ukecal toho druhyho, že jeho náhled na věc je ten pravej.

Jenom taková malá poznámka: píšeš, že jsi měl Visty puštěný jen párkrát, tím jsi zjistil jak se to instaluje a jak to vypadá, když je to nový a všechno je na default. Podle mě ale podle toho OS nemá moc smysl soudit, XP si určitě taky musíš po instalaci trochu "vychovat".

[wong]

Je zajimavy, ze pri prechodu XP -> Vista nevadi, ze nefunguje TV tuner, ze se to musi taky doladovat (pricemz clovek Vistu take nezna). Pristi tyden jdu na skoleni Win Vista, tak jsem zvedavej co se dozvim

Ale pokud jde o prechod XP -> Linux, tak je strasnej pruser, ze tam nejakej HW nefunguje, nebo ze je tam potreba neco "slozite" nastavit, pricemz clovek aspon MUZE najit jednoduchej navod na netu.

Doufam, ze to nekdo nebude brat jako propagandu linuxu, spis jenom takovy rypnuti.
Ja sam pouzivam Win XP + Office2003 + OO3.0 jak v praci, tak doma. Linux jsem pouzival driv a byl jsem spokojenej, ted jsem taky

[Jezevec]

2Peca: To neni jen o Viste, ja mam Visty v praci uz 1/2 roku na svym PC, mluvil sem o pousteni doma. Ty novinky se tykaji i W7, zatim sem krom par grafickych uprav nevidel absolutne nic, co by pro me jako admina/uzivatele melo nejaky prinos, ale spoustu veci, ktere pro me znamenaji spoustu prace.

2wong: Mas naprostou pravdu, ja mam predevsim z posledni doby zkusenost takovou, ze kdyz nabootuju libovolny live distro tuxe, tak mi najde veskery HW a ten zaroven funguje. A to bez ohledu na to, zda je distro 32/64bit. U widli jsou s ovladacema problemy a to tim vetsi, cim vic se lisi (= je problem i s 32bit vistou, ale 64bit je jeste nasobne horsi).

[Caleb]

Jezevec: a ted to zkus z druhe strany, co by sis jako uzivatel predstavoval jako novou funkci operacniho systemu, ktera by naopak k prechodu motivovala. Ber to prosim z pohledu Windows - tj. veci jako zruseni registru a prechod na konfiguracni soubory a podobne nerealnosti bych vypustil.
Me krome akcelerovaneho desktopu (Vista ma) a filesystemu postavenem na db (Vista mela mit a nema) nic moc nenapada. Pak tu je spousta veci ktere by me ani nenapadly (hybridni spanek, ovladani hlasitosti jednotlivych aplikaci).

[Rache]

k mému překvapení se W7 bez problému nainstalovali na P4 2Ghz,512mbRAM,ati 7500/64mb(ochotně schroupla ovladač na vistu pro ati 9600, 8-10_vista32_dd_ccc_wdm_enu_69564), hejbe se to jako xp Další pokus byl s eeepc701 tam jsem narazil protože 4gb ssd je málo chce to minimálně 7,4gb a na externí disk přes usb se to odmítlo nainstalovat..až se dostanu k malému 8gb ssd zkusím srágorku eee ještě jednou.
edit: čistá instalace W7 zabrala 6.62GB místa

[JamesCZ]

Jezevec: a ted to zkus z druhe strany, co by sis jako uzivatel predstavoval jako novou funkci operacniho systemu, ktera by naopak k prechodu motivovala. Ber to prosim z pohledu Windows - tj. veci jako zruseni registru a prechod na konfiguracni soubory a podobne nerealnosti bych vypustil.
Me krome akcelerovaneho desktopu (Vista ma) a filesystemu postavenem na db (Vista mela mit a nema) nic moc nenapada. Pak tu je spousta veci ktere by me ani nenapadly (hybridni spanek, ovladani hlasitosti jednotlivych aplikaci).

Dovolil bych si zareagovat, i když to nebylo určeno pro mne.

Chybí mi:

1) Možnost přizpůsobení systému a tvorba vlastních vzhledů, boot obrazovek, přihlašovacích obrazovek....ano, jde to externími balíčky, ale nikdy nevíte, co vlastně instalujete, výsledek bývá pochybný a je to proti licenci Windows, pokud se nepletu...přepisují se systémové dll knihovny...

2) Možnost nainstalovat si co chci při instalaci Windows...bez ultilitek, prostě při instalaci Visty

3) Lepší(inteligentnější) UAC (což ve Sevenu snad bude)...

Vadí mi:

1) Nutnost restartovat OS při mnoha a mnoha činnostech...

Nechávám si ještě místo pro další věci, co mě snad ještě napadnou...

Jinak, registry již v Sevenu nebudou, viz.(předposlední odstavec):

http://technet.idnes.cz/sef-microsof...7_software_jza

[Marty]

Jinak, registry již v Sevenu nebudou, viz.(předposlední odstavec):

http://technet.idnes.cz/sef-microsof...7_software_jza

Přečti si to pořádně
Začátkem roku 2010 pak proběhne velká kampaň, Windows 7 budou skutečně revoluční (např. nebudou obsahovat registr) a rozběhne se nová vlna nakupování. Zpětná kompatibilita by mohla být vyřešena například přes virtualizaci, která je dnes již na velmi vysoké úrovni. Zatím tomu ale nic nenapovídá.

[Jezevec]

Jezevec: a ted to zkus z druhe strany, co by sis jako uzivatel predstavoval jako novou funkci operacniho systemu, ktera by naopak k prechodu motivovala. Ber to prosim z pohledu Windows - tj. veci jako zruseni registru a prechod na konfiguracni soubory a podobne nerealnosti bych vypustil.
Me krome akcelerovaneho desktopu (Vista ma) a filesystemu postavenem na db (Vista mela mit a nema) nic moc nenapada. Pak tu je spousta veci ktere by me ani nenapadly (hybridni spanek, ovladani hlasitosti jednotlivych aplikaci).

OK, mam tu par bodu, ktere bych ocekaval v ramci vyvoje:

1) Snizeni pametovych naroku
2) Moznost volitelne instalace jednotlivych komponent = snizeni naroku na prostor
3) Podpora novych FS (nemusi jit o vylozene novy FS, napr nativne Ext 2/3/4 a dalsi)
4) Vyreseni prav = jako admin jsem admin, ale admina nepotrebuju temer na nic krom zasahu do systemu, natvrdo odstrelit aplikace, ktere maji potrebu zapisovat dll/cfg/... do systemovych adresaru.
5) System v defaultu nema spusteno nic, co by komunikovalo se siti
6) Start v rezimu nouze je garantovan = zadna aktualizace/ovladac/... nema narok cokoli zapisovat do prislusne slozky, ktera obsahuje NAVZDY pouze zakladni ovladace/konfiguraci.
7) System umi i pri vypnuti ulozit stav aplikaci
System konecne umi pracovat s vice obrazovkami (a ne ze kdyz se prihlasis na dvomonitotovej stroj pres RDP, a otevres aplikaci, tak se ti otevre "zaroh").
9) ...

Dalo by se toho napsat mnoho.

Edit: Jeste me napada

Centralni sprava aktualizaci (aplikace by to jiste rychel prijaly) - aneb balickovaci system
Aktualizace systemu rovnou pri instalaci - jeste pred prvnim spustenim

[D_a_v_i_d]

Přihodím si taky svoje k poměrně trefnému seznamu co uvedl Jezevec...

Pokud už je možnost "Nainstalovat aktualizace a vypnout", tak bych uvítal, kdyby Widle zvládly tento cyklus až do restartu a "konfigurace aktualizací" a pak se vyply... Ono je totiž hrozně super, když člověk dá večer "nainstalovat aktualizace a vypnout" a před odchodem do práce si potřebuje FOFREM přečíst jeden mail a čumí pět minut na "konfigurace aktualzací - fáze 1 z x"... Pro někoho možná kravinka, ale je to další z řádky "nepodstatných drobností" co člověku otravujou život...

[Caleb]

1) Snizeni pametovych naroku

Imho dnes celkem bezpredmetne, rozumne zvyseni pametovych naroku je ospraveditelne, pokud to dokaze system zrychlit.

2) Moznost volitelne instalace jednotlivych komponent = snizeni naroku na prostor

Souhlasim, Vlite je bohuzel spatne reseni.

3) Podpora novych FS (nemusi jit o vylozene novy FS, napr nativne Ext 2/3/4 a dalsi)

Do Windows Ext2/3 podpora doinstalovat lze, ne? Kazdopadne nejake jednotne rozhrani pro FS-pluginy by byla dobra vec. MS dodnes vehemntne nepodporuje cokoliv co je open-source, tj. naprosto banalni na implementaci - napr. naprosta ignorace Vorbis Ogg atd.

4) Vyreseni prav = jako admin jsem admin, ale admina nepotrebuju temer na nic krom zasahu do systemu, natvrdo odstrelit aplikace, ktere maji potrebu zapisovat dll/cfg/... do systemovych adresaru.

Souhlas, bohuzel tohle je spise problem aplikaci, ktere jsou zvykle pod adminem pracovat a se snizenymi pravy nepracuji spravne.

5) System v defaultu nema spusteno nic, co by komunikovalo se siti

Spise bych rekl, ze lepsi by bylo, kdyby system nemel spusten v defaultu nic, co nesouvisi s funkci OS jako takoveho (viz. ruzne messengery a miliony nesmyslu co vyskakuji v tray). Bohuzel trend je naprosto opacny a take me stvou veci jako Windows Media Player co bez zasahu uzivatele hleda jine pocitace na siti. Na druhou stranu je nutno hledat nejake kompromisy, uvital bych nejakou jednotnou podporu napr. bluetooth zarizeni, vetsine lidi vyhovuje to, ze kdyz vlozi DVD do PC, tak to samo neco udela atd.

6) Start v rezimu nouze je garantovan = zadna aktualizace/ovladac/... nema narok cokoli zapisovat do prislusne slozky, ktera obsahuje NAVZDY pouze zakladni ovladace/konfiguraci.

Obecne je ve Windows velice problematicka jakakoliv hlubsi diagnostika nebo moznost opravy. Opet zde nadeji na zlepseni nevidim, Windows jsou cim dal tim vetsi blackbox.

7) System umi i pri vypnuti ulozit stav aplikaci

No pokud hibernujes cely system, tak se ulozi stav aplikaci, tj. s rozvojem virtualizace by tohle mohlo byt jednou celkem realne. Velice zajimava myslenka.

System konecne umi pracovat s vice obrazovkami (a ne ze kdyz se prihlasis na dvomonitotovej stroj pres RDP, a otevres aplikaci, tak se ti otevre "zaroh").

A take ze by system s vice monitorama byl pouzitelnej bez aplikaci typu ultramon, ze by i samotne aplikace integrovane v systemu s vice monitorama pocitaly. Podpora je i ze strany MS naprosto zoufala.