Canon 550D

[no-X]

Moralles: Ta křivka nemůže jít dolů, protože nevyjadřuje zhoršení výstupu difrakcí (kde vyšší clonění = vyšší difrakce), ale popisuje situaci, kdy máme jeden objektiv zacloněný na konkrétní hodnotu (f/4) a pod tím objektivem měníme APS-C senzory za vyšší a vyšší rozlišení. Kde se křivka úplně narovná si netroufám odhadnout; ono to v praxi zase bude záviset i na dalších jevech. Teoreticky se nenarovná nikdy a stále se bude blížit k určité hodnotě, které dosáhne v nekonečnu. Difrakční disk je kolečko, takže se zvyšujícím se rozlišením bude možné přesněji určit hranice toho kolečka a tím zase dosáhnout o něco přesnějšího výstupu, ale to už jsou rozdíly i teoreticky tak titěrné, že jejich praktický vliv bude nulový.

//edit: Ne, ten člověk mluví o rozlišení skla, ale neřeší tu podstatnou difrakci. 4-násobné rozlišení je úplný nesmysl, zajímalo by mě, odkud by se měly brát ty detaily, když už by difrakční disk překrýval >9 pixelů

jan555: Spíš předpokládám, že oproti těm starším tělům Canon dnes lépe zvládá vzájemně provázat charakter low-pass filtru s činností procesoru (s rekonstrukcí dat z bayerova filtru), což je jeden z důvodů, proč se 7D ještě relativně drží. Ale nic to nemění na závažnosti tohohle problému, jen se ho povedlo z části posunout a bude ho třeba řešit v budoucnu.

Pokud na 12MP těle mohlo za "neostrost" výstupu ze 3 dílů hůř zvládnuté vyvážení low-pass filtru s procesorem a ze 3 dílů difrakce a nyní to je z 1,5 dílu low-pass filtr + procesor a z 5 dílů difrakce, tak se stejně blížíme konečné, protože prostory pro vylepšování, které by kompenzovaly narůstající vliv difrakce, už téměř nejsou.

Prostě si nedovedu představit, že by Canon jako dosud mohl být schopný vydávat každý rok APS-C tělo s o 20% vyšším rozlišení. Dovedu si představit, že by to mohl zvládnout ještě jednou, ale pak už by s konvenčními metodami ustrnul. Nejefektivnější by asi bylo řešení, které použila Leica...

[Moralles]

no-x diky.

mozna za ten rok ci vice, kdy se zastavi honba za MP u APS-C, mozna prejdou na vetsi cip...
vemou starou 1D Mark II s 8MP a cropem 1,3x. a pojedou od znova.ja bych to bral. nekdy ten cip zvetsit musej - prece se nebudem porad mrcasit s tim mrnousem.

videl bych to takhle:
2011 -600D - prolomi hranici 20MP
2013 -700D - 1,3x 10MP
2015 -800D - 1,3x 12MP
2017 -900D - 1,3x 14MP
2019 -XXXXD - 1,3x 16MP

no asi pujdu do canonu a nastinim jim moje prani a vyhlidky do budoucnosti

[jan555]

Prostě si nedovedu představit, že by Canon jako dosud mohl být schopný vydávat každý rok APS-C tělo s o 20% vyšším rozlišení.

Otázka je, jestli to spíš není limitem naší představivosti. Před 2 roky by těžko kdo věřil, že během 2 let bude z 10 MPx velmi jednoduše 18 ... Dokud to lidé budou chtít a hlavně kupovat, tak nepoleví, protože není proč, to je můj názor. Je zajímavé sledovat, jak se Canon jako-tako drží s touhle strategií a Nikon stále posiluje s velmi odlišnou. Mnohem zvědavější jsem právě na další krok Nikonu.

videl bych to takhle:
2011 -600D - prolomi hranici 20MP
2013 -700D - 1,3x 10MP
2015 -800D - 1,3x 12MP
2017 -900D - 1,3x 14MP
2019 -XXXXD - 1,3x 16MP

O tom vřele pochybuji. Ono je to hezké, ale je prakticky nemožné marketingově uchopit zákazníka fotícího na 15 MPx a vysvětlit mu, že 10 MPx je lepších. Zvlášť když je to sporné, min. při recyklaci existujících snímačů velmi .

Ale ten trend tu je a osobně netuším, kudy z toho Canon vybruslí a jestli vůbec. Snižování MPx (byť to udělali u kompaktní G řady) to nebude, spíš zpomalí nárůsty a někdy možná dočasně zafixují. Navíc tenhle trend prostě posilovat musí, pokud vezmeme v potaz už jen fakt, že současné 12 MPx produkují doslova exkluzivní tisky do A3+ (a při zachování odpovídající pozorovací vzdálenosti o dost větší) a že zároveň asi tak 99,5% majitelů DSLR nikdy nevytisklo ani jedinou A3 ... A argument typu "jednou ročně na safari mi stačí 70-200 mm sklo, protože ostatní si vycropuju" je velmi minoritní.

[Gargamel]

mozna za ten rok ci vice, kdy se zastavi honba za MP u APS-C, mozna prejdou na vetsi cip...

O tomto taky pochybuju, vsichni by museli menit skla, EF-S rada by se stala nerentabilni a nemelo by tedy vubec smysl vyvijet stale nove a nove skla. Fullframove skla jsou vyrazne vetsi a tezsi, soucasny trend k mensim rozmerum jako je micro-4/3 tomu take nenapovida. K plastovym mrnousum xxxD rady se nedaji tezsi skla rozumne pouzit, vlastni zkusenost.

[Moralles]

myslis treba 50/1,8 II se 130g

[no-X]

Osobně mi přijdou nejschůdnější dvě možnosti

1. crop 1,5x... není to velký rozdíl, ale umožní to se zachováním poloměru pixelu (tzn. bez navýšení vlivu difrakce) zvýšit rozlišení... a bez toho, aby bylo třeba měnit systém (tzn. lze setrvat u APS-C systému)

2. vyhodit low-pass filtr a řešit to jako Leica... to by sice kladlo velké nároky na změny zpracování, ale Canon na to peníze má a mohlo by mu to nést ovoce

[Vinc Black]

Tak Cena v cz 18,5K telo, v kitu neco pres 20...skoda ze jsem nemel SD kartu, otestoval bych jak je na tom s Aliasingem...

[Vinc Black]

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/

Musim se priznat, ze uz ho mam doma , jeste jsem nejak moc netestoval, ale jsem prijemne prekvapen, manualni rezim kamery je fajn. Navic se mi zda ze v kombinaci napri se 100/2 nebo 50/1.8@2.8 foti velmi dobre, ale jeste jsem si nehral s rawy... Aliasing pri 1080 je vcelku prijatelny pri 720 je to horsi, ale ten ja ani moc nevyuziju...

[Petrik]

Ne, ten člověk mluví o rozlišení skla, ale neřeší tu podstatnou difrakci. 4-násobné rozlišení je úplný nesmysl, zajímalo by mě, odkud by se měly brát ty detaily, když už by difrakční disk překrýval >9 pixelů

Ja bych chtel jenom podotknout, ze ten difrakcni disk si nelze predstavovat jako nejake digitalni kulate pixely na monitoru ci na cipu toho snimace, oni nejsou od sebe nejak oddelene. Pokud to chapu dobre, difrakcni disk vyjadruje prumer rozmazani bodoveho zdroje ci nejakeho bodoveho detailu. Toto rozmazani, resp jeho intenzita, jiste neni po cele plose onoho disku konstantni, nybrz se ke krajum snizuje, kazdy si pamatuje difrakci obrazec bodove sterbiny ze skoly..

Cim lepe zachytime tento dikracni disk, jeho inteniztu a pod, tim lepe se pak daji aplikovat ruzne doostrovaci algoritmy. Umim si predstavit, ze pri aplikaci nejakeho skutecne pokrocileho doostrovaciho algoritmu (nejaka obracena uloha k rozostreni, mozna nejaka dekonvoluce??) ma smysl i vetsi nez 4x vetsi rozliseni nez je takto urcene rozliseni objektivu. Samozrejme naprosto souhlasim s tim, ze vliv vyssich rozliseni se samozrejme znacne snizuje smerem k vyssim rozlisenim.

Teoreticky vzato, nejsem si jisty, zda se pri rozostreni nejaka informace ztraci (za predpokladu nekonecne bitove hloubky a rozliseni), skoro bych tipoval, ze nikoli. Zrovna takova konvoluce/dekonvoluce by mozna mohla jit aplikovat s prekvapivimy vysledky, mensi problem bude jeji zrejme znacna vypocetni narocnost (GPU?), ale to uz je jine tema...

pokud tu placam nesmysli, tak si me prosim nevsimejte

Poridil jsem si ho hlavne na video tak uvidime

Skoda, ze neumi 1080p50fps nahodis casem nejake video ukazky? HD videa ze zrcadlovek me vzdycky dostanou...

[Špeta Marek]

na 50fps pri 1080p mam jinou masinku

[Špeta Marek]

Co se tyka ukazek, reknete si co chcete videt ja to zkusim natocit. Mam k dispozici Canon EF 50mm 1.8 mkII, Sigmu 17-70mm a Tamrona 90mm macro