iPad

[Zdenek Dubnicky]

Produkty Apple jsou proste specificke a deli okoli vetsinou jen na dve skupiny - jedna jim propadne i kdyz z hlediska logiky svoji vybavou ci jinymi vlastnostmi asi nijak neoslnuji ani nepredci konkurenci a druha skupina lidi je odsuzuje, protoze prave nejsou jaksi "standartizovany" a nelogicky jim nejaka vlastnost ci HW proti konkurenci chybi.
I pres to maji obrovske prodeje, protoze zase v necem exceluji a jsou v necem originalni a opet konkurenci neprekonane. A je faktem, ze zpusob a rychlost ovladani treba iPhonu je preci jen o kus vys, nez treba HD2, ktery je o poznani novejsi.
Stejne tak je tomu u tehle "hracky", komu proste nebudou vadit jine technicke specifikace, nez na ktere jsou zvykli treba z netbooku nebo tabletu a bude jim to naopak vyhovovat, tak proc by si tohle nekoupili?
Ja asi nebudu pristi majitel, protoze by mi prave treba absence klasickeho USB asi chybela, ale jako pristroj na prohlizeni webu treba na gauci ci v posteli pred spanim - proc ne?

mel jsi hd2 v ruce? ja mam v soucasne chvili iPhone a hd2 - htc sense je rozhodne lepsi. stejne take je htc podstatne rychlejsi

[Petrik]

http://www.youtube.com/watch?v=wwyRpAL4i-A preskocte prvni minutu kecu a kochejte se

[frelichl]

http://www.youtube.com/watch?v=wwyRpAL4i-A preskocte prvni minutu kecu a kochejte se

To video se imho moc nepovedlo, jednoznačně nejhorší produktové video od Applu co jsem za poslední dobu viděl.

Má stejné našvary jako celá středeční keynote, sledoval jsem ji včera ze záznamu, viděl jsem tak 4/5 a moc to Applu nevyšlo, jsou si příliš jistí sami sebou a slova jako "best e-mail experience ever" zní hodně vtipně. Jobs stále opakoval "we are so excited" a "this is phenomenal" (druhou repliku bych odhadnul tak na > 20 opakování), ale zdálo se mi, že těmi (a mnoha dalšími) silnými slovy jenom zakrývá, že zase taková pecka to není. Velmi vtipné to bylo zvláště v kombinaci s dost chladným publikem, v některých momentech mi připadlo, že Jobs dává pauzu vyloženě na bouřlivou reakci publika a ona nikde.

Zařízení samotné se mi celkem líbí, i když využití bych pro něj, jakožto fanoušek poctivých papírových knih, asi neměl, jako cool internet browser na záchod je to totiž trochu drahá sranda. Zdálo se mi, že zařízení je docela pomalé, hlavně na Jobsobě prezentaci mi připadlo, že dost dlouho trvá než se provedou některé akce, rozhodně déle než u iPhonu.

[D_a_v_i_d]

jako cool internet browser na záchod je to totiž trochu drahá sranda.

Mno asi tak nějak... Kdyby to stálo polovic, tak dejme tomu... Ale za ty peníze co za to soudruzi z Apple hodlají chtít mi to přijde celkem mizerný poměr cena/výkon nebo možná spíš cena/nabízená funkcionalita

Tak si přemýšlím, kolik hodin denně (no možná spíš týdně) prohlížím web tak, že by mi toto zařízení "stačilo"... Možná, kdyby to umělo ještě o trošku víc, tak by to bylo vhodné pro větší škálu použití a cena by byla opodstatněná, takhle mi to prostě přijde příliš mastný na to, co to (ne)dovede...

Jinak s veškerými výhradami, které jsem k iPhonu měl a v některých případech ještě mám, musím souhlasit s Morallesem a tiktakem... Lepší dotykáč jsem vážně v prackách asi neměl...

[Dix]

http://www.youtube.com/watch?v=wwyRpAL4i-A preskocte prvni minutu kecu a kochejte se

Tahle prezentace je opravdu desiva, vsechno je best, incredible, never seen before... Ale uz jsme to vsechno videli a neni to takova extra zmena. Hlaska, ze emaily jsou fun, protoze se ovladaj prstem mne poslala do kolen, emaily ovladam prstama uz 7 let, a moc fun mi to neprijde. Ale urcite to ma svuj potencial, lidi si to koupej, ale pro mne to neni, stejne jako iPhone. Snad to roztrhne pytel se zarizenima s tak 5-6" displejema, to by byla krasa, Axim s 6" .
BTW. kdo mate kapacitni displej a jak to resite ted v zime? Pohled na iPhonisty jak jim mrznou ruce je docela vtipna .

[puki]

Mimochodom na to nestastne video je v USA uz nejake udanie na obchodnu komisiu (FTC) pretoze obsahuje zabery zo stranok kde je flash
http://www.wired.com/gadgetlab/2010/01/ipad-flash/
Dovodom ma byt, ze stranky v reklamach nie su realne, ale optimalizovane staticke kopie. A asi ani v reklamke si neuvedomili ze to nevie flash

Treba ale povedat, ze ani pod OS X nieje Flash zrovna najlepsie implementovany, na MBP s C2D dokaze pekne rozpalit CPU aj obycajna flashovka. Na tom istom ntb v bootcampe s win XP je vytazenie procesora minimalne o 20% mensie. Ale zas od 2008ho sa to pomaly meni k lepsiemu.

[frelichl]

Treba ale povedat, ze ani pod OS X nieje Flash zrovna najlepsie implementovany, na MBP s C2D dokaze pekne rozpalit CPU aj obycajna flashovka. Na tom istom ntb v bootcampe s win XP je vytazenie procesora minimalne o 20% mensie. Ale zas od 2008ho sa to pomaly meni k lepsiemu.

Tady ale musíme říct, že za to nemůže Apple ale Adobe, a platí, že všechny verze flashe kromě té pro Windows stojí za prd.

[Petrik]

No, v poslednim ubuntu je uz adobe flash pomerne pouzitelny, ale to ni nemeni na tom, ze to je proprietalni zlo
Ja se docela tesim na podobne vyrobky s androidem, nebo jinym linuchem, ale neocekavam, ze by sli s cenou nejak vyrazne dolu, protoze zakladni cena iPadu je proste, a to si priznejme, fakt nizka. Srovnejte to s cenou napr. macbooku ci jinych apple vyrobku.

[puki]

No, v poslednim ubuntu je uz adobe flash pomerne pouzitelny, ale to ni nemeni na tom, ze to je proprietalni zlo
Ja se docela tesim na podobne vyrobky s androidem, nebo jinym linuchem, ale neocekavam, ze by sli s cenou nejak vyrazne dolu, protoze zakladni cena iPadu je proste, a to si priznejme, fakt nizka. Srovnejte to s cenou napr. macbooku ci jinych apple vyrobku.

Lenze pri tej cene ide prave o naviazanost na AppStore. Zatial co na macbook moze programovat hocikto, z kazdej app predanej na appstore zostava Apple tusim 40% a ked sa im nepaci tak aplikacia sa tam nedostane. Podiel jailbreaknutych zariadeni je minimalny. Firma vyrabajuca Linuxove a podobne zariadenie, pokial by chcela konkurovat vo velkom, by musela dodat viac otvorenosti a tym padom zacne prichadzat o zisky z aplikacii. A to sa niekde musi prejavit.
To je ako zatracovat cisto BluRay media playere, ze lepsie stoja okolo 200Eur, ked obycajna PS3 za 250Eur to prehra a este sa daju na nej hrat hry a pod. Lenze rozumny clovek vie, ze aj ked nie on osobne, ale vseobecne ten HW zaplatia miliony platiacich hracov. Aj nasim na na BR a videa z PC kupim, ale nebudem nadavat na konkurenciu za nieco co nemozu, ale podakujem podakujem mamicke kupujucej 50. hru synacikovi za to ze zasponzorovala aj tuto PS3

Ono keby Apple chcelo tak Flash davno v iPhone/iPade je, staci sa pozriet ze v spolupraci s Nokiou sa dostal do symbianu s ovela mensou vyuzitelnostou. Lenze okrem toho, ze by konecne dostali slubu 'multimedialneho weboveho zazitku' by si mohli podkopat aj predaj aplikacii. Staci sa pozret kolko je webovych stranok s flash hrami a podobne, staci aby sa toto otvorilo na i-zariadeniach a vznika novy trh z ktoreho apple neuvidi ani cent.

PS: iBook store je US only, som zvedavy ci vyriesia moznost importovat si vlastny content nejak nativne. Alebo aspon nech sa podari dostat tam 3rd party apps ktore to vyriesia, Stanza pre iPhone/Touch to vie, uz len dufat ze sa objavi aj full-res verzia s touto funkciou (ale u apple app store cenzorov to nik nevie)

[svaca]

Mimochodom na to nestastne video je v USA uz nejake udanie na obchodnu komisiu (FTC) pretoze obsahuje zabery zo stranok kde je flash
http://www.wired.com/gadgetlab/2010/01/ipad-flash/
Dovodom ma byt, ze stranky v reklamach nie su realne, ale optimalizovane staticke kopie. A asi ani v reklamke si neuvedomili ze to nevie flash

Treba ale povedat, ze ani pod OS X nieje Flash zrovna najlepsie implementovany, na MBP s C2D dokaze pekne rozpalit CPU aj obycajna flashovka. Na tom istom ntb v bootcampe s win XP je vytazenie procesora minimalne o 20% mensie. Ale zas od 2008ho sa to pomaly meni k lepsiemu.

Tohle ale prave neni problem apple ale adobe ... Proto se od flash osvobozuje kde kdo, viz treba youtube a vezre bez flash s html5 a h264 ... Apple nemuze, ze to, ze addobe ma neschopny programatory a nebo nemuze za to, ze flash je close source ...

[Moralles]

SVACA: konecne to tady aspon nekdo pochopil K+ (mluvis mi z duse)

[Moralles]

mel jsi hd2 v ruce? ja mam v soucasne chvili iPhone a hd2 - htc sense je rozhodne lepsi. stejne take je htc podstatne rychlejsi

sorry zdenku ale win mobile jsou na dotyk takovy sunky ale tak hrozny...
u HTC se bez stylusu neobejdes (je to teda asi tim ze maji 2x vetsi rozliseni nez iPhone) a dotykovy zony jsou strasne maly.
proste zadnej telefon nema takovej dotykac jako iphone. at to ma symbian nebo WM. docela dobre je na tom az ta posledni Nokie s linuxem N900.
no a o te rychlosti... ty HTC taky nejsou zadnej zazrak.

(BTW neplacem nejaky neovereny nesmysly - uz 5let delam ve firme ktera se zabyva vyvojem her jak pro JAVU tak ted pro iPhone, takze rukama me proslo vice nez 1000 druhu tel. japonske Doja, americke BREW,evropske Java a vsechny typy iPhonou, iPodu - takze mam opravdu realne srovnani)

jako kdyz prisel iPhone, tak ja sem byl ten, co ho v praci zavrhoval a rikal jsem neposerte se z jabka stejne to nic neumi. ted ho pouzivam cca 3 mesice a musim uznat ze ten dotyk ma opravdu ze vsech nejlepsi a taky je pravda ze toho moc neumi, ale to co umi, umi dobre.

[puki]

... taky je pravda ze toho moc neumi, ale to co umi, umi dobre.

Trochu cudne potom vyznievaju hesla ako z toho videa "I don't have to change to fit the product, it fits me", ktore okrem PR kde to maju na praci, opakuje aj sfanatizovany dav...
Rozumny clovek si to uvedomuje a nieje zaslepeny. Osobne nezavrhujem Apple ale vidim ten premrhany potencial co ma stve. A to ze vvynasam nedostatky je o tom, ze chcem slusne zariadenie a je mi jedno ci to bude Apple, HTC,...
A to, ze napriklad aby clovek pripojil BT klavesnicu k iPhonu, co marketingovo je ohlasovany ako s podporou Bluetooth, znamena studium netu na vyhladanie jailbreaku, laborovanie s updatom, stratu zaruky po update a este hladanie hacknuteho bluetooth stacku; tak to nepovazujem za plus daneho produktu. Keby to tak bolo rovno zo skatule, alebo keby sa to dalo spravit oficialnym SDK a Apple by to povolil predavat v App store tak potom by to bolo inak.

PS co sa tyka dotykacu, treba porovnavat minimalne rovnaky technologicky pristup A este k tomu zapocitat patenty co Apple kupil s danou firmou co vyvinula multitouch. Tie si dost tvrdo brani aj za hranice pripustnosti a chvilu potrva kym ostatni najdu cestu okolo.

[Zdenek Dubnicky]

No ono možná by bylo lepší hodnotit po nějaké době používání - přece jen dojmy kolegů asi jdou těžko srovnat, stejně tak hodinové užívání.

HD2 má diplej kapacitní, WM6.5 samy o sobě jsou na dotyk nevhodné, nicméně já zmiňuji HTC Sence, které vystačí na 90% úkonů, které s tlf. dělám. S dotykovými plochami problém nemám, a díky většímu displeji se na HTC lépe píše, dispej iphonu je menší a dělal jsem více chyb.

Rychlost v menu lze těžko srovnat, tam jsou ty přístoje stejné ( - reagují bez cukání, odezvy, prostě hned). Srovnávám rychlost při brouzdání na internetu, zvětšování stránek,přepínání mezi taby, kde je IPhone prostě pomalejší.

[svaca]

No ono možná by bylo lepší hodnotit po nějaké době používání - přece jen dojmy kolegů asi jdou těžko srovnat, stejně tak hodinové užívání.

HD2 má diplej kapacitní, WM6.5 samy o sobě jsou na dotyk nevhodné, nicméně já zmiňuji HTC Sence, které vystačí na 90% úkonů, které s tlf. dělám. S dotykovými plochami problém nemám, a díky většímu displeji se na HTC lépe píše, dispej iphonu je menší a dělal jsem více chyb.

Rychlost v menu lze těžko srovnat, tam jsou ty přístoje stejné ( - reagují bez cukání, odezvy, prostě hned). Srovnávám rychlost při brouzdání na internetu, zvětšování stránek,přepínání mezi taby, kde je IPhone prostě pomalejší.

Koukam asi kazdy mame jine HTC
Na htc se ti pise hlavne lepe, protoze jsi zvykly ... neni problem iphone otocit ..
HD2 je zoufale pomale v porovnani iphone nebo android 2, kdyz ty pristroje mam vedle sebe , je zalostne pozorovat, co predvadi priblble wm6,5 s tak rychlym HW, jako HD2 ma ... Ale zase treba bold 9700 je snad rychlejsi nez iphone 3gs a taky se mi na qwerty boldu pise hure nez na iphone, ale to bude tim, ze na iphone jsem napsat tisice sms a na bolbovi 2

Nicmene zpatky k ipadu, ta klavesnice je presne jak ma byt, ne zadnej malej zmetek, ale hezky pres pul obrazovky

[tiktak]

mel jsi hd2 v ruce? ja mam v soucasne chvili iPhone a hd2 - htc sense je rozhodne lepsi. stejne take je htc podstatne rychlejsi

Oboji jsem mel v ruce, iPhone ma jeden kolega, HD2 ma druhy kolega, takze to klidne muzu porovnavat. A ikdyz ma HD2 jeste vetsi displej nez mam ja na Touch Pro 2 a k tomu odporovy, stale je iPhone pri reakci na dotyk dle meho proste jinde a rozhrani ovladani taky. To je muj nazor. Ze bych si iPhone nekoupil, protoze je pro mne "blbej", bez JB neumi nic a je to pro mne akorat masirka, tak presto rikam, ze system dotykoveho ovladani je proste lepsi, nez u cehokoliv s WM 6.5.
A rychlejsi - to uz vubec nevim, jelikoz se standartni ofiko ceskou ROMkou je muj Touch Pro 2 podstatne rychlejsi, nez HD2, kterej se svymu majiteli taky alepson 1x za den kousne a vubec dela dost nepredlozenosti. Na to, ze ma CPU o rad pul gigaherzu rychlejsi (coz by melo byt sakra znat u takovehoto zarizeni) se to nejak moc neprojevuje. Cimz iPhone taky netrpi
Nicmene to bych nechtel resit v tomhle threadu, od toho mam jine.