Webovy server

[D_a_v_i_d]

chinook: No já si říkal, že když takhle věříš v návštěvnost, tak je to buď nějakej novej dobrej nápad, nebo porno... Ale bacha... Pornoserverů je taky jak nas..., takže musíš vymyslet něco čím zaujmete

Jeden člověk kterýho znám tak párkrát od vidění, něco podobnýho taky provozuje, a zas tak "easy money" to nejsou. Rozhodně nečekej, že tam nahodíš deset free videí, dáš tam pubošům možnost diskutovat o tom, jak si před spaním leštěj kanóny, tak se ti tam pohrnou miliony lidí

Možná by stálo za to to ještě detailně promyslet, abys nebyl zklamanej. Pokud tam dáte jen forum a nějaký videjka (jestli to chápu dobře, tak vlastní produkci nechystáte, to už by ses tu asi vedle ptal na vhodný kamery ), tak je to chudý a rozhodně nebudete první, kdo něco takovýho dělá

[chinook]

Ne vlastni produkci nechystame. Je mne jasne, ze dostat z toho penize nebude jednoduche proto do toho chci co nejmin investovat. Nejakou predstavu o tom co tam dam mam a je mne jasne, ze to bude casove narocne.
Prave, ze kamarad s kterym to zakladam uz neco podobneho delal, a zhazovalo mu to virtualni server a nikdo mu to uz pak nechtel hostovat.

TO DAVID: Nevis kde ten tvuj kamarad ma ten server umisten? Zda v USA nebo nekde v EU? Teda pokud se specializuje na USA.

[D_a_v_i_d]

Netuším, on to není úplně "kamarád", spíš jen takový známý od vidění. Můžu se to pokusit zjistit, ale nic neslibuju...

[PiT]

... Rozhodně nečekej, že tam nahodíš deset free videí, dáš tam pubošům možnost diskutovat o tom, jak si před spaním leštěj kanóny, tak se ti tam pohrnou miliony lidí ...

S 32mbit agregovanym na 1.33mbit a zelezom za par supov

To budes mat pri rozumne vyzerajucom videu (tak 0.5mbit/1stream) vesele

Takze mas teoreticky maximum tak 60 lesticov, realne ta ale zacnu agregovat ako byva zvykom a spadnes v idealnom pripade tak na 30 a koncis ... a to sme sa ani nedostali k stihaniu/nestihaniu diskov

[edit]

Btw, virtualny server nam zhadzovalo kedysi (2003) aj toto 4um, este v casoch phpBB a superhostingu(?) ... a to sme mali mesacny traffic len 60-80GB

[chinook]

Jak to tak slysim, tak asi nejlepsi bude pronajmout rovnou nekde v ameru bud virtualni nebo dedikovany server. Diky vsem za rady. K+

[D_a_v_i_d]

chinook: No hele, ty si prostě musíš ujasnit co od toho serveru čekáš. Na jednu stranu na něm chceš škudlit co to dá, na druhou stranu čekáš, že ti tam bude chodit spousta lidí a budou si tam pouštět pornovidea. Ačkoliv "pčko" není asi nějaký vrchol umění, tak to nijak nesnižuje jeho hodnotu co se týče nároků na datové toky.

A pokud se leštičům bude "v akci" to video zasekávat, tak odejdou ještě rychleji, než přišli

Hlavně, jestil to nějak nehoří, tak bych možná fakt v klidu sednul, projel podobné servery a snažil se vypracovat REALISTICKÝ odhad návštěvnosti atd., abyste viděli, jak (a jestli vůbec) to bude vynášet a jestli vůbec má cenu do toho jít. Podle toho bych pak taky volil adekvátní prostředky. Neber to špatně, ale vybírat HW a počítat návratnost investice s tím, že "návštěvnost nevim jaká bude, ale určitě velká", to je jak střelba naslepo

[Marty]

Ostatně on je chinook zjevně takovej střelec, takže tak
(sorry za OT)

[Smitka]

Jen tak pro zajimavost, jak chces aby zakaznici to pecko platili?

[Marty]

Jen tak pro zajimavost, jak chces aby zakaznici to pecko platili?

Pokud jsem dobře pochopil původní záměr, jedná se o free server a měl by být financovaný z reklamy.
Nicméně celý záměr zde prezentovaný nebyl, tak otázkou zůstává - i kdyby reklama zaplatila provoz - kde by se vzal obsah.

[Petrik]

1) znackovy server se vyplati, pokud koupis zakladni model a bude ti stacit, nebo si do nej dokoupis vlastni disky a RAM (pripadne i CPU). Sam ted resim nakup serveru do firmy a naklikany ceny jsou STRASLIVY!!! (potrebujem min 32GB RAM a alespon 6x15tis otackovy disky na mysql databazi co ma cca 180GB). Pokud potrebujes nejake delo, tak se financne vyplati si ho postavit, ale pak muze byt problem s reklamacema (cekat na reklamaci desky mesic proste nejde) a s kompatibilitou, protoze serverovy HW je bohuzel dost nekompatibilni (zkusenost)

2) kdyz uz stavit server, tak alespon nejake trochu serverove zelezo, tedy zadny gigabyte, ale minimalne intel desku, pripadne nejaky asus nebo MSI urceny do workstationu ci entry serveru. Zdroj bych koupil napr. tento: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=34710
porste obecne nic co je designove, ale co vypada co nejvice serverove

3) u temer kazdeho serveru je zasadni velikost RAM, dnes bych rozhodne nesel pod 8GB a to samozrejme znamena 64-bit OS, se kterym jiz mnoho let neni na serveru jediny problem (napr. u opensuse a ubuntu).Navic temer vzdy je mozne narvat 32-bit baliky do 64bit OS, v pripade, ze nejsou 64bit (nebo pokud te zajima spotreba pameti napr. javy nebo apache). PAE = jedine problemy a horsi vykon.

4) Ja osobne bych volil nejaky levny znackovy server pro dva procesory, protoze kdyz zjistis, ze to prestava stihat, staci dokoupit dalsi procak. Navic tyhle servery uz umeji dost RAM, takze je kam rust. Bezny komp, az zjistis, ze potrebujes 32GB a 2xquad, leda tak vyhodis. Samozrejme spolehlivost znackoveho zeleza je preci jen jinde.

pro vsechny: poradi nekdo jaky server viz bod 1) ? musi byt do racku a mam na nej cca 1500-2000 Eur. Potrebuji minimalne 500GB na co nejrychlejsim poli, idealne RAID 10, mozna i RAID 50 (0 nad 5).

[e1]

Petrik, ten tvoj cenový strop je dosť nízky na to že tam chceš mať 6x15krpm disky. Ono nestačí kúpiť len disky, pre vysoký výkon budeš potrebovať aj kvalitný radič a ten je minimálne za 300-400€ ak nie viac a to ešte nemáš server. Ak by som potreboval riešiť vysoký výkon pre databázu tak by som asi investoval do SSD, ale do 2.000€ sa ti server aj s 500GB SSD diskovým polom nevojde, a podľa mňa aj 6x 15krpm disky iba natesno ak vôbec.

Edit:
Pozrel som cenníky, vyzerá to tak že zo SAS diskov môžeš mať z dvoch pri RAID1 za 1.460€ jedno 600GB pole. Všetky ostatné riešenia (viac menších diskov sú drahšie), jedine že by si sa uskromnil a stačilo by ti 450GB pole. V tom prípade môžeš mať za 1.370€ RAID5 pole z troch diskov alebo RAID1 za dvoch za 910€. Tie ceny za tie disky sú kruté, asi by lepšie znížiť nároky aspoň na 10k rpm. Ceny som pozeral na alza.sk.

Edit2:
U SAS diskov si nepomôžeš ani s 10krpm diskovým polom, cena skoro rovnaká, cenový rozdiel takmer nepodstatný. Potom ostáva SATA.

[Fox!MURDER]

Petrik: se obavam, ze i kdyz to nechas v mdraidu, tak se s rozumnym serverem do tyhle cenovy kategorie nedostanes ... ted jsem na to koukal a asi nejelvneji vychazi Tyan TA26, 1x Xeon 5410, 32G RAM (+ 8 slotu volnejch), a 6x146G 15krpm ... a to kolem 3000Ecek

[Marty]

Já mám takovej dojem, že ty rady se značkovým serverem a s komunikací s výrobcem/dodavatelem jsou házení hrachu o zeď nebo co.

Tak to zkusím ještě jednou - nakonfigurujte si na webu Dellu nějaký stroj v konfiguraci vaší představy. Vypadne z toho příšerná pálka. Následně se obraťte na (vhodného) obchodníka (v případě zájmu poskytnu kontakt) a požádejte ho o přijatelnou cenovou nabídku. Optimálně ještě poznamenat, že máte velice zajímavou nabídku od konkurence (v případě Dellu HP, v případě Sunu Dell, atd.) a že potřebujete pro šéfa aby měl z čeho vybrat.

Kdy už lidi pochopíte, že stavět si server je prostě nesmysl? Hlavně kvůli té záruce a kompatibilitě. Podívejte se na e1, kterej si koupil levnej server od Dellu a co strávil času řešením problémů s disky, které si tam dokoupil na vlastní triko.

[Fox!MURDER]

....

ono to neni tak cernobile ... nezapomen poznamenat, jak je ten obchodnik milej, kdyz po nem chces 4 disky za 10kkc na upgrade ... a jak se snazi s cenou ... (zvlast pokud jsi u nej doted udelal obrat 40kkc).

(vlastni zkusenost s prislusenstvim k notebookum (a podobnejma kravinama asi za 15k) a to mam doporuceni od pomerne hodne silneho partnera - nakupy radove v desitkachM za rok)

[Marty]

No já nevim, tady to totiž asi nemá cenu - každej by chtěl dokonalej server za 1K EUR, případně našláplej server a do toho 6 15K disků za 2K EUR... mně to nějak nejde dohromady


A upřímně je celkem logický, pokud nechceš s příslušným dodavatelem spolupracovat na dlouhodobější bázi, tak se moc snažit nebude nikdo...


Prostě chtělo by to k IT investicím přistupovat trochu koncepčněji, pak se na tom dá dobře ušetřit.
Tady už fakt končím

edit (ad upgrade, já jsem nikdy žádnej server upgradovat nepotřeboval, protože se od počátku plánoval s rezervou a neměnilo se jeho určení, pak stačí až do konce svojí životnosti - jinak když si koupíš od IBM nebo Sunu pár disků "na upgrade" tak tě to bude stát, že se z toho po... a skoro se vyplatí vzít další server )

[PiT]

Marty:

Neviem, na konci 2007 som zlozil s Rainbowom pre jednu strechu (5 malinkych firiem) tusim ASUS TS300 E5 PA4 (4G RAM, serverova doska, RAID1 z WD500GB RE2, E6400), kde je samba/subory/maily/apache/mysql a fici to tak, ze o tom ani neviem, pricom nie som zatial nijako obmedzovany (priestorom a vykonom) a cena bola doslova "za hubicku". Ako fw/router tam je starucke P2 350 na BX doske, pricom kopiu (dosku/procesor/...) mam v skrini...

UPSka je na tom serveri nejaka najlacnejsia pouzitelna serverova APC a drzi to v pripade vypadku tak 45min...