Webovy server

[Marty]

Je pravda, ze to skoro nic nedela

No vidíš

Hele já ti do toho kecat nebudu, pořiď si co sám uznáš za vhodné.
Ale nějak mi přijdou protichůdné požadavky na jedné straně provozovat komerční web s velkým storagem a velkým počtem přístupů a na druhé straně chceš šetřit tisícovky na serveru.

Snad nečekáš, že někde koupíš skvělý server s obrovským výkonem za 10 tisíc? Nebo nevím co jsi vlastně od tohohle threadu očekával

Je to tu v každém nákupním threadu, kde se řeší server pro business - zkušenější obvykle (zejména z důvodu podpory) doporučí značkový stroj. Takže v první řadě hledej podporu - zajisti uptime pro server, a pak vybírej konfiguraci, podle definovaných požadavků.

[chinook]

Snad nečekáš, že někde koupíš skvělý server s obrovským výkonem za 10 tisíc? Nebo nevím co jsi vlastně od tohohle threadu očekával

Cekal jsem odpovedi aspon na tyto otazky popr nejakou radu co zmenit apod.:

ZDROJ CHIEFTEC CTP 350-12G - Bude stacit? Chci aby to melo co nejmensi spotrebu
PROCESOR Core 2 Quad Q9400 2.66GHz - Kdybych sel do XEONa co bych ziskal?
RAM GEIL DDR2 2x2GB 800MHz - pokud dam 2x4GB vyuziju to na DEBIAN 32bit?

Je to tu v každém nákupním threadu, kde se řeší server pro business - zkušenější obvykle (zejména z důvodu podpory) doporučí značkový stroj. Takže v první řadě hledej podporu - zajisti uptime pro server, a pak vybírej konfiguraci, podle definovaných požadavků.

Co krome podpory ziskam u znackoveho stroje? Navic pokud ten stroj budu chtit pouzivat i po zaruce! Nebo jak skonci zaruka tak jej vyhodim?
Pokud pominu, ze tam budou SAS disky, coz by slo dat do skladacky tez.
Redudantni zdroje, coz by do skladacky slo taky.

[NeMeM9aA]

Cekal jsem odpovedi aspon na tyto otazky popr nejakou radu co zmenit apod.:

ZDROJ CHIEFTEC CTP 350-12G - Bude stacit? Chci aby to melo co nejmensi spotrebu
PROCESOR Core 2 Quad Q9400 2.66GHz - Kdybych sel do XEONa co bych ziskal?
RAM GEIL DDR2 2x2GB 800MHz - pokud dam 2x4GB vyuziju to na DEBIAN 32bit?

Zdroj stacit bude, presto se u serveru preci jenom dava vetsi rezerva.
XEON ti navic nic neda.
Pameti co nejvice. Linux podporuje bezproblemove PAE, takze se da pouzit jako diskova cache nebo cokoliv jineho (pokud to bezi ve vice procesech a ne v jednom) kdyz trvas na 32bitech (k cemuz neni obv. prislis duvodu)

Co krome podpory ziskam u znackoveho stroje? Navic pokud ten stroj budu chtit pouzivat i po zaruce! Nebo jak skonci zaruka tak jej vyhodim?
Pokud pominu, ze tam budou SAS disky, coz by slo dat do skladacky tez.
Redudantni zdroje, coz by do skladacky slo taky.

Jde predevsim o NBD zaruku/podporu a taky ze se s tim nemusis rozcilovat. Nic jineho za tim nehledej.

[chinook]

Zdroj stacit bude, presto se u serveru preci jenom dava vetsi rezerva.

Spinane zdroje maji nejvetsi ucinnost pri zatezi 80%. A zase nejmensi nekde kolem 30%. Ty procenta jsem odhadl. Je veliky rozdil v te ucinnosti? To je duvod proc jsem volil tak slaby zdroj.

XEON ti navic nic neda.

Tak k cemu to potom je?

Pameti co nejvice. Linux podporuje bezproblemove PAE, takze se da pouzit jako diskova cache nebo cokoliv jineho (pokud to bezi ve vice procesech a ne v jednom) kdyz trvas na 32bitech (k cemuz neni obv. prislis duvodu)

Duvod je ten, ze pred 3ma rokama jsem nainstaloval debiana v 64bit a chybelo tam plno baliku, ktere ve 32bit byly. Trva jeste tento problem?

Jde predevsim o NBD zaruku/podporu a taky ze se s tim nemusis rozcilovat. Nic jineho za tim nehledej.

Co se pak dela s takovym strojem, az skonci zaruka?

[xvojta]

Proč mám pocit, že tu zase kozel dělá zahradníka? Básníš tu o velkých úložištích, zahraniční klientele, atd... a přitom nevíš základní věci a když ti radí ti, co do toho vidí, melduješ si pořád to svoje... IMO zabitej čas z jejich strany... o tvém "projektu" ani nemluvím

[NeMeM9aA]

Spinane zdroje maji nejvetsi ucinnost pri zatezi 80%. A zase nejmensi nekde kolem 30%. Ty procenta jsem odhadl. Je veliky rozdil v te ucinnosti? To je duvod proc jsem volil tak slaby zdroj.

Tak k cemu to potom je?

Duvod je ten, ze pred 3ma rokama jsem nainstaloval debiana v 64bit a chybelo tam plno baliku, ktere ve 32bit byly. Trva jeste tento problem?

Co se pak dela s takovym strojem, az skonci zaruka?

S ucinnosti mas pravdu. Rozdil tam je obvykle tak 5% u kvalitnich zdroju. Ale u serveru se proste jede na jistotu a radsi se tam hodi silnejsi zdroj -- co kdyby. Jak jsem psal vyse 350W je dostatecnych.

Xeon je obchodni znacka. Ma vyznam predevsim u CPU pro viceprocesorove masiny, kde uz jsou rozdily oproti beznym CPU (predevsim s nastupen i7). V lowend je to spis marketing (sice se obcas neco tvrdi o duslednejsim testovani ci dokonce kvalitnejsim kremiku, ale kdovi jak to je. Vzdyt i ty ceny jsou dost podobne)

Po skonceni zaruky se dalsi da dokoupit (velmi draze) a obv. uz je moralne zastaraly a ucetne odepsany z nakladu a tak se koupi stroj novy.

btw: resil jsem podobny problem s nakupem serveru a taky jsem volil cestu skladacky. Kdyz si vyhledas co jsem mel za trable s deskou a nekompatabilitou soucastek tak jsem zarnym prikladem proc kupovat cely stroj. Presto bych do toho sel znova, ale predevsim protoze jsem se neco noveho naucil a je to konicek.

[frelichl]

Deska mi připadá na sever vyloženě tragická, například síťovka nebo dva mini pasivy na chipsetu.

Samozřejmě bych taky doporučoval kompletní server od známého výrobce. Získáš kompatibilitu, podoporu a propracovanost. My jsme se šéfem docela zatížení na SUN, protože nabízí v základu u všech serverů servisní procesor, který ti umožní kompletně vzdáleně ovládat počítač (bohužel vyžaduje druhý kabel, ale dneska se snad dá tohle rozumně domluvit). Taky jejich nejlevnější servery X2xxx mají v základu rámečky na disky.

Není dlouho co se na 64bit.cz prodával X2100 M2 už od 16k bez DPH, teď už ho tam nemají a nejlevnější je asi x2250 za 28000 Kč (+ disky). Je to o hodně víc než chceš do toho vrazit, ale věř mi, že je to poznat a ne málo.

[chinook]

Proč mám pocit, že tu zase kozel dělá zahradníka? Básníš tu o velkých úložištích, zahraniční klientele, atd...

Kdybych tomu rozumel, tak se tady asi neptam ne? Proste chci rozjet jeden projekt, kde bude urcite velka navstevnost. Financni navratnost nevim. Proto do toho chci dat co nejmene penez.

a přitom nevíš základní věci a když ti radí ti, co do toho vidí, melduješ si pořád to svoje... IMO zabitej čas z jejich strany... o tvém "projektu" ani nemluvím

Krome par lidi mne tu moc nikdo neporadil. Rady, ze to je lepsi beru, ale pokud mne nikdo nerekne proc to je lepsi, tak nevim proc bych mel do toho davat vice penez.

S ucinnosti mas pravdu. Rozdil tam je obvykle tak 5% u kvalitnich zdroju. Ale u serveru se proste jede na jistotu a radsi se tam hodi silnejsi zdroj -- co kdyby. Jak jsem psal vyse 350W je dostatecnych.

5% neni moc, takze tam dam radsi silnejsi zdroj

Po skonceni zaruky se dalsi da dokoupit (velmi draze) a obv. uz je moralne zastaraly a ucetne odepsany z nakladu a tak se koupi stroj novy.

To doufam, ze mne to vydrzi dele. Pokud by se projekt rozjel nejak vice, tak samo koupim znackovy stroj.

Deska mi připadá na sever vyloženě tragická, například síťovka nebo dva mini pasivy na chipsetu.

Porad prosim nejakou desku. Napr. je toto lepsi? GIGABYTE 775 X48-DS5, Intel X48, (DES)

[frelichl]

Opravdu lepší deska by byla nějaká serverová (Supermicro, Intel, Tyan), ale tam už se ti asi nebude líbit cena, takže alternativně si aspoň kup nějakou Intel síťovku do PCI-E slotu.

Případně pokud bys trochu slevil z výkonu (který podle toho, co jsi popsal, není imho až tak potřeba), tak bys mohl vybrat něco z tohodle:
http://www.alza.cz/servery/retail-servery/18843966.htm

[D_a_v_i_d]

Kdybych tomu rozumel, tak se tady asi neptam ne? Proste chci rozjet jeden projekt, kde bude urcite velka navstevnost. Financni navratnost nevim. Proto do toho chci dat co nejmene penez.

OT
Hele, asi máš pravdu, protože podle tohohle cos napsal máte asi business plán jak víno... Takže se snaž šetřit, protože návratnost investic je fakt ve hvězdách BTW když tu tak šetříš každej litřík na serveru - jak tu velkou návštěvnost dosáhnete? Počítáš taky s tím, že ti to nějakou dobu neponese a případně budeš muset investovat něco i do propagace?

Jsem docela zvědavej, co to bude, až (jestli?) to rozjedete, tak určitě hoď link
/OT

EDIT:

Marty: No taky na to čumím