Nikon D700

[jan555]

Co se tyce rozliseni - jak to myslis? 12Mpix je porad jeste slusna hodnota, odpovidajici kategorii, kam ted 5D cenove kleslo.

Myslel jsem reálnou rozlišovací schopnost snímače, ne megapixely. I když jsem to asi trochu přehnal, tak prostě žádná extra hvězda už 5D dneska není.

Jinak já viděl porovnání dost a párkrát jsem 5D zkoušel a zrovna ten šum na ISO1600 a 3200 eq. bych tomu foťáku prostě neupíral. Což nic nemění na mém názoru o poměru value/money u tohohle těla a dnes tím spíš - pro většinu lidí jsou dnešní promakaná těla s menšími snímači prostě lepší volbou a kdo potřebuje 35 mm snímač, toho těch cca 10 klacků navíc za D700 nezabije. 5D už imho prostě dávno přesluhuje.

[berraneck]

Poměr cena/výkon je u 5D dle mého názoru super. Kdyby ale rozdíl mezi jím a D700 byl opravdu 10tisíc, nemá to cenu řešit, 5D se však dá nové koupit za 45000 v kamenném obchodě nebo pod 40tisíc na aukru(jak je to tady se zárukou, bohužel netuším), kdežto D700 stojí 65000 a je momentálně nedostatkové zboží. Samozřejmě je to cena novinky a během krátké doby nejspíš o nějakou tu tisícovku spadne, avšak pořád je ten rozdíl dosti výrazný. To sice nic nemění na tom, že za ty peníze navíc dostane člověk výrazně lepší foťák, pokud je ale prioritou FF a člověk si tím nástrojem má vydělávat, už asi bude hodně váhat, jestli dát 40% navíc..

Myslel jsem reálnou rozlišovací schopnost snímače, ne megapixely.

V tomto máš úplnou pravdu, spousta lidí si bohužel neuvědomuje, že počet obrazových bodů neznamená konečné rozlišení snímače. Dobrý známý zkoušel frekvenčními testy rozlišení D200 a došel k reálnému rozlišení cca. 5M obrazových bodů, u ostatních aparátů s bayerovým filtrem bude dle mne situace obdobná. Pokud se však mýlím, rád se poučím, já jsem to nijak neměřil

[jan555]

Já vidím nejnižší obvyklou cenu 5D cca 48K a u D700 cca 60K (a např. na mobilarena.cz už ho mají zvenku za 56,5K). Nějaké aukro a spol. bych vůbec neřešil, kdo chce koupit levně, nebude kupovat v českém krámě - už dneska jsou v EU k dostání D700 skladem pod 54K (a znovu - to je blízko dvojnásobku ceny D300) a jakmile jich bude dost na skladě, půjde cena níž.

Nemůžu si pomoct, ale 12K (aneb 5D je o 20% levnější, resp. D700 o 25% dražší) je v obvyklé ceně celé sestavy zanedbatelný rozdíl. Alespoň já tedy předpokládám, že taková základní sestava na D700 je 24-70/2.8 + 70-200/2.8 + SB-800/900, většina majitelů navíc ještě pořídí grip, spousta pak TC (nebo delší teleobjektiv) a nemálo 14-24/2.8 a/nebo pevná supersvětelná skla. V ceně takové sestavy bude sotva někdo řešit, že mohl mít horší tělo a ušetřit pár tisíc.

Ad to rozlišení - dá se změřit a taky se v testech často měří (a s počtem pixelů nemá přímou souvislost). Jen je potřeba vždycky brát v potaz vliv objektivu jako potenciálně slabého článku řetězu. Nakonec z toho vychází i prostý fakt, že často slabší tělo ve spojení se špičkovým objektivem v rozlišení v pohodě vykostí lepší tělo (resp. tělo se snímačem s vyšší reálnou rozlišovací schopností), na kterém není tak dobré sklo ...

[berraneck]

Ok, dívám se na to spíše subjektivně. Beru to tak, že pokud chci FF a pooohlížím se po nejdostupnějším řešení, ušetřit minimálně 12k není k zahození.
Další věc však je, že typický systém, jak ho píšeš ty(FF tělo, 24-70, 70-200, nejlepší blesk), vyjde v případě u Canonu na cca. 125k, ale u Nikonu na 165k. To už je rozdíl, který mi nepřipadá zanedbatelný. Nijak to nekomentuji, to ať si každý přebere, co je ochoten dát navíc.
U Nikonu samozřejmě získáš o něco lepší výbavu(hlavně tedy tělo), má v nabídce skvělý 14-24 a rýsují se další špičkové skla, ale pořád to jsou pouhé možnosti, které stojí spoustu peněz. A pořád je to o tom, který systém člověku lépe padne do ruky..
Abych upřesnil svůj pohled: rád bych si koupil FF tělo a 2 pevné skla, případně nějaký UWA zoom, ale zaplatit 25% navíc už mne nutí uvažovat, jestli dostanu navíc opravdu tolik.

ad. rozlišení: měřil to myslím s Zeissem ZF 35/2. Nejsem si jistý, rači se dyžtak poptám. Řeším samozřejmě pouze rozlišení snímače, rozlišení celého systému je pak kapitola sama pro sebe a na mnohem delší, výživnější a hlavně OT povídání.. a fotka je stejně umění, ne nějaký produkt robota, jde o fotografa až na prvním místě.

[jan555]

No, hodil jsem si to do vyhledávače a ten rozdíl na sestavě mi vychází cca do 25K ... Jestli je to málo nebo hodně a co za to člověk dostane, to si samozřejmě rozmyslí každý sám.

Že to je legrace za hodně peněz, o tom asi nebude diskuze, ale tak to bylo, tak to bude. A to v těchhle sestavách není to, co v posledních letech jede nejvíc a co je při vysoké kvalitě nejdražší - UWA a supertele. A zvlášť v tom druhém případě na velkých snímačích prostě naberou kalkulace úplně jiné grády.

Proto taky říkám, že pokud jde o univerzální řešení a dobrý poměr cena/výkon, jsou menší snímače na koni. Nějaký obecný ideál v podobě jednoho konkrétního systému ale neexistuje a taky se mi zdá, že vídám víc a víc lidí, kteří živí systémy dva (což bych osobně těžko kdy udělal, proto je dobré se správně rozhodnout, než do toho začne člověk sypat prachy ve velkém).

[jan555]

V článku o D700 jsou tradičně srovnávací fotky - D3 vs D700 vs D300: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/re...7/30/8930.html .

Na D300 není vždy použité stejné sklo jako D3/D700, ale to mi připadá skoro zajímavější, zprostředkovává to srovnání, co dokáže mnohem levnější APS-C s mnohem levnějším objektivem oproti D3/D700 s flagship objektivem.

Jsem docela zvědavý na vaše dojmy z porovnávání ...

[MadCap]

Fotky su nejake divne, teda hlavne tie high-iso
Nejak sa mne nezda, ze by mala byt D300 taka rozmaznuta/bez kresby pri vysokom ISO ...