Buduce Intel procesory

[Fox!MURDER]

tak jeste par let a do jednoho kusu silikonu bude integrovanej celej pocitac ... teda az na display a io porty (i kdyz kdo vi ... )

[Rainbow]

A bude to samozrejme vyrabat len jedna firma, budu v tom natvrdo Windows s DRM a TCPA, takze si nikto nic vlastne na tom nespusti, vsetky vstupy/vystupy budu len digitalne sifrovane...

[misokgb]

AMD na socket F pripravovalo integrovany radic PCIexpress grafiky do CPU... Neviem ako su na tom teraz, ci tam ten radic integrovany je, alebo nie, ale pri zrode socketu F to vsade pisali... Mozno to trocha urychli, ale zas, ked tam budes mat X2 fajnovu pecucu a k tomu naku grafiku, bude to asi troska viac hriat, ne?

[iPoK]

Moc dobre si nepamatam, ale videl som roadmapu od Intelu a tam bolo 45nm jadro Conroe planovane na rok 2007. Jadro je to tusim Peryn.

[Eagle]

Tohle Intel asi nemůže myslet vážně:

"Tou by se měla vyrábět taková jádra, jaké vidíte na následujícím schématu. Procesor by měl obsahovat několik desítek jader s konfigurovatelnou vyrovnávací pamětí a také několik specializovaných (fixed function) jednotek."



Nedokážu si vůbec představit, jak něco takového bude fungovat. Aby do CPU nacpali grafickou kartu, specializované DSP, normální jádra a ještě udrželi spotřebu na slušné úrovni, budou muset jít se single-threaded výkonem dolů (a to hodně). Takovouto záležitost vidím leda tak pro nějaké consumer počítače jakožto náhradu DVD přehrávače. Kdyby to chtěli dát do desktopu, tak to rovnou můžou zrušit x86, protože tohle je taková revoluce, že by aktuální software byl stejnak k ničemu.

Prý to má být za 3 až 5 let. V té době asi podle Intelu všichni budeme mít stejnou grafickou kartu, používat stejné kryptovací nástroje, stejný formát videa, stejný formát audia. Tak mám pocit, že IT skutečně směřuje k tomu, aby se počítače prodávaly jako ledničky.


AMD zatím plánuje (podle Xbit) na rok 2008 integrovat grafickou kartu do CPU. To mi přijde mnohem rozumnější, pro nenáročné stroje to bude mít vcelku pozitivní efekty - teď musí data z řadiče přes pomalý HyperTransport, pak bude spojení přímé. A pochybuju, že by AMD chtělo nabízet "volbu" mezi jednou grafickou kartou - IMHO to budou jinak pojmenované procesory se silikonem navíc, ale jinak stále zachovají normální CPU bez grafiky.

[D_a_v_i_d]

To je dobrý, začalo se kdysi dávno s počítači, které vyrábělo pár výrobců, byly to krabice, kam si člověk sám nedal pomalu nic... Pak přišla modularita, široká nabídka komponent, každý si mohl sestavit PC podle přání a teď bychom se zase měli vracet k jedné "škatuli"?

[aless]

Já už takovou budoucnoust vidím dlouho, trend zmenšování a integrace jde pomalu ale jistě. Před 10-15 lety se používaly různé přídavné karty, grafická, sítová, zvuková, modemy a ještě další IDE řadiče a jiné karty. Dnes uz se dají koupit základní desky za 2tisíce s použitelnou grafikou , sítovkou, zvukovkou, formátu mATX která co se týče rozšiřitelnosti pro BFU naprosto dostačuje.
Až se za pár let začnou prodávat procesory s integrovanou grafikou tak integrace celého čipsetu už bude jen otázka následujícího kroku. Začínají se už používat i napájení desky řízené jedním čipem bez potřeby kondenzátorů , to taky ušetří hodně prostoru. Pak už budou desky formátu mini-ITX nebo nano-ITX běžně používat do kancelářských počítačů nebo rovnou integrovat na LCD či OLED displayů jako u MACů. Pro nás se uričitě budou stále prodávat desky patřičných rozměrů a i přídavné grafické karty , ale trend bude jistě nastolen a procento prodeje plných základních desek bude časem upadat .

[THX]

Tohle Intel asi nemůže myslet vážně:

"Tou by se měla vyrábět taková jádra, jaké vidíte na následujícím schématu. Procesor by měl obsahovat několik desítek jader s konfigurovatelnou vyrovnávací pamětí a také několik specializovaných (fixed function) jednotek."

Nedokážu si vůbec představit, jak něco takového bude fungovat. Aby do CPU nacpali grafickou kartu, specializované DSP, normální jádra a ještě udrželi spotřebu na slušné úrovni, budou muset jít se single-threaded výkonem dolů (a to hodně). Takovouto záležitost vidím leda tak pro nějaké consumer počítače jakožto náhradu DVD přehrávače. Kdyby to chtěli dát do desktopu, tak to rovnou můžou zrušit x86, protože tohle je taková revoluce, že by aktuální software byl stejnak k ničemu.

intel ma najlepsie technologie vyroby silikonu, intel ma dobre technologie riadenia spotreby (umoznuje rozne freq., usporne rezimy pre rozne jadra)
prve dva chipy budu tvorit normalny dual core procak (napr. nasledovnika c2d), ak namiesto 4. jadra bude velka zdielana l3 cache a namiesto 3. jadra kadejake tie dsp, crypto a neviem ake jadierka, tak ok

tieto jadierka budu mat urcite nizsiu spotrebu, ako keby mali byt na samostatnej karte, kde by boli vyrabane horsim vyrobnym procesom a mozno s horsimi technologiami riadenia spotreby

graficke jadro, mozno dva graficke jadra a k nim specializovane veci, ako napr. dalsia cache, radic pamate atd. by som videl ako nahradu dalsieho "quadu"

skratka, staci si predstavit, ze vsetky kusky silikonu ktore su v pocitaci, budu integrovane na jednom, ktory ale bude vyrabany tym najlepsim vyrobnym procesom a bude disponovat dobrymi moznostami riadenia spotreby - teda celkovo by spotreba mohla klesnut, navyse sa zlepsi prepojenie tychto komponent, takze mozno sa aj lepsi vykon

Prý to má být za 3 až 5 let. V té době asi podle Intelu všichni budeme mít stejnou grafickou kartu, používat stejné kryptovací nástroje, stejný formát videa, stejný formát audia. Tak mám pocit, že IT skutečně směřuje k tomu, aby se počítače prodávaly jako ledničky.


AMD zatím plánuje (podle Xbit) na rok 2008 integrovat grafickou kartu do CPU. To mi přijde mnohem rozumnější, pro nenáročné stroje to bude mít vcelku pozitivní efekty - teď musí data z řadiče přes pomalý HyperTransport, pak bude spojení přímé. A pochybuju, že by AMD chtělo nabízet "volbu" mezi jednou grafickou kartou - IMHO to budou jinak pojmenované procesory se silikonem navíc, ale jinak stále zachovají normální CPU bez grafiky.

rychlost HT je rovnaka ako rychlost jedneho kanala ddr400 pamate, latency je tiez pomerne nizka; kazdopadne grafika v chipsete nie je ziadna vyhra

skratka doba je taka, ze frekvencie uz velmi nerastu, kazdym zlepsenim procesu ale mozno pridat dalsie tranzistory a tak vyrobcovia pridavaju dalsie "hard-wired" funkcie a cely chip na jednom kuse kremika sa vzdialuje risc a zacina viac priblizovat cisc filozofii

[Eagle]

intel ma najlepsie technologie vyroby silikonu, intel ma dobre technologie riadenia spotreby (umoznuje rozne freq., usporne rezimy pre rozne jadra)

Jenže i Intel je limitován fyzikálními zákony.

prve dva chipy budu tvorit normalny dual core procak (napr. nasledovnika c2d), ak namiesto 4. jadra bude velka zdielana l3 cache a namiesto 3. jadra kadejake tie dsp, crypto a neviem ake jadierka, tak ok

Sdílenou L3 cache namísto dalšího jádra bych bral, nějaké DSP a crypto ne. O to nemám zájem, chci používat takové kryptovací nástroje, o které mám zájem já, ne takové, o které má zájem Intel.

tieto jadierka budu mat urcite nizsiu spotrebu, ako keby mali byt na samostatnej karte

Potíž je v tom, že já bych si ani takovou kartu nekoupil, protože chci mít ve volbě používaných programů otevřené možnosti.

graficke jadro, mozno dva graficke jadra a k nim specializovane veci, ako napr. dalsia cache, radic pamate atd. by som videl ako nahradu dalsieho "quadu"

Nemám zájem, chci takovou grafickou kartu, kterou si zvolím.

Řadič pamětí by znamenal nutně nový socket.

skratka, staci si predstavit, ze vsetky kusky silikonu ktore su v pocitaci, budu integrovane na jednom, ktory ale bude vyrabany tym najlepsim vyrobnym procesom a bude disponovat dobrymi moznostami riadenia spotreby

... a bude na něm možné spouštět jen některé typy programů.

rychlost HT je rovnaka ako rychlost jedneho kanala ddr400 pamate

Což je dost málo, když Intel má dual-channel DDR2, že ?

kazdopadne grafika v chipsete nie je ziadna vyhra

Před chvílí si jí chválil.

frekvencie uz velmi nerastu, kazdym zlepsenim procesu ale mozno pridat dalsie tranzistory a tak vyrobcovia pridavaju dalsie "hard-wired" funkcie a cely chip na jednom kuse kremika sa vzdialuje risc a zacina viac priblizovat cisc filozofii

To je chvályhodné, nicméně mě nezajímají nějaké dodatečné hard-wired funkce, mně jde o výkon v aplikacích, které rád používám.