Teplota Core Duo

[Matio]

Čaute, koupil jsem si nový notebook a trošku mě zaráží teplota procesoru. Při kopírování, kdy se pružně mění frekvence procesoru (od 1GHz do maximálních 1.83Ghz) asi podle vytížení, leze teplota až k nějakým 69°C. To jsem ještě nezkoušel zapnout nějakou hru, kdy bude procesor na maximální frekvenci po celý čas. Trošku mě to vyděsilo, protože já se u svého stolního PC strachuju, když teplota vystoupí nad 48°C. Je to normální? Na kolik vystoupí ta teplota ve hře? Na 80°C?
Jinak je to procesor Intel Core Duo T2400, 1,83Ghz. Díky za odpovědi.

[tiktak]

Čaute, koupil jsem si nový notebook a trošku mě zaráží teplota procesoru. Při kopírování, kdy se pružně mění frekvence procesoru (od 1GHz do maximálních 1.83Ghz) asi podle vytížení, leze teplota až k nějakým 69°C. To jsem ještě nezkoušel zapnout nějakou hru, kdy bude procesor na maximální frekvenci po celý čas. Trošku mě to vyděsilo, protože já se u svého stolního PC strachuju, když teplota vystoupí nad 48°C. Je to normální? Na kolik vystoupí ta teplota ve hře? Na 80°C?
Jinak je to procesor Intel Core Duo T2400, 1,83Ghz. Díky za odpovědi.

Za prve neuvadis, co to je za notebook, za druhe neuvadis, kterym softem to meris, za treti neuvadis maxima treba pro hodinu Prime nebo neceho hodne narocnyho, kdy se ti rozehreje cely notas.

A je fakt, ze bez nejakeho dlouhodobejsiho zahrivani, kdy se teplota celkove jeste zvysi, je to na tohle CPU a frekvenci docela dost, nicmene bez dalsich parametru se to neda rict urcite.

[Peca-on-line]

Mobilní procesory jsou všeobecně stavěný na vyšší teploty, konkrétně ten tvůj má psáno jako hraniční teplotu 100°C (ale teď nevím jestli throttling nebo shutdown). Zkus to na nějakou dobu zatížit na maximum např. prime + 3dMark, když to zkolabuje tak to reklamuj, když to vydrží tak už si s tím dál nemusíš dělat hlavu, pouze čes od času zkontroluješ jestli není zanesený chlazení.

/*Můj Turion X2 má psanou max.teplotu 95°C, při běžný práci jede na 55°C při náročnejch věcech 70°C někdy i 75°C a není s tím žádnej problém, akorát si člověk nesmí dávat ruku k výdechu chlazení.*/

[tiktak]

Mam CD T2500 (2GHz) a i pri brutalnim zatizeni mi neleze pres nejakych cca. 65 C. Nicmene mam v NHC lehce ubranou voltaz a layout notebooku je docela dobre navrzenej (chlazeni je dobry).

[Peca-on-line]

Jj samozřejmě hodně záleží na konstrukci chlazení, taky se může stát, že je z výroby špatně nasazenej chladič.

[tiktak]

Jj samozřejmě hodně záleží na konstrukci chlazení, taky se může stát, že je z výroby špatně nasazenej chladič.

Ano, moznosti je pomerne dost, proto mne prave zajima typ notebooku atd, nektere typy maj obecne horsi chlazeni.
Nicmene jak je psano vyse, pokud by mne to prolezlo vsechny testy bez problemu, notas by byl jinak stabilni, moc bych se tim nezabyval, neni s tim co jinyho delat, kdyz je notas novy, v zaruce a jinak vse bezi (neda se ani otevrit a zkontrolovat soustavu chlazeni).
Dost pomaha ubrat par desetin i vice (podle toho, co si CPU necha libit) na vsech nasobicich, maximalni teplota pak skutecne jde i o tech 10 C dolu.

[Matio]

Jo, to jsem opravdu zapoměl uvést, jedná se o notebook Fujitsu Siemens Amilo Xi1546 ( http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=38726 )
Teplotu měřím programem dodaným v ovladačích k ntb, teď nevím, jak se jmenuje. Měří vytížení cpu atd...
Otestuju ho v pořádné zátěži a dám vám vědět.

[xjohny]

Nezapomen to taky zmerit pomoci CoreTemp, ukaze to teplotu primo z cidla procesoru (pokud to uz nemeri ten tvuj program).

[Matio]

Já bych řekl, že to měří přímo z čidla procesoru. Kdyby ne, nedokážu si představit potom, kolik by to jádro mělo stupňů. Jinak při zátěži ve hře se teplota vyšplhá až na 80 stupňů.

[jan555]

Pro procesor to skutečně není žádný problém. Pokud chceš teplotu srazit, tak zkontroluj, že je správně dotažený chladič, případně vyměň vyměň pastu (resp. zřejmě vyměň zbytky teplovodivé nálepky za pastu). Pokud to výrazně nepomůže, není chlazení řešeno právě dobře, nicméně kromě zahřívání to ničemu nevadí. (je to skutečně dost veliký notebook a i když neznám rozmístění komponent, mám zato, že by měl mít chlazení vyřešeno lépe)

Procesor je měřený z čidla v jádře, jiné čidlo imho nemá.

Teplotní limit CPU je 100C a při jeho dosažení se notebook pravděpodobně vypne (pokud umožňuje v BIOSu nastavení, tak to jde ovlivnit alarmem, vypnout, apod., ale nepředpokládám - notebooky to nemívají). Tyhle limity jsou stále pravděpodobně dost konzervativní, s Dothanem jsem jednou udělal 118C v core a ničemu se nic nestalo ...

[Matio]

No, konzervativní, nekonzervativní, dneska jsem zkoušel přetaktovat GK a na max. stabilních frekvencích při 3D aplikaci teplota CPU rychle vystoupala na 99 stupňů - neměl jsem nervy to dál trápit, tak jsem to utnul. Prostě, asi jsem zvyklý na něco jiného, co se týče teplot CPU a tohle mi připadá dost. A o teplotě Dothanu 118C ani nemluvím... Budu se snažit najít někoho, kdo má stejný model ntb jako já, ať to s ním porovnám a budu tak moci vyloučit/potvrdit variantu o špatně nasazeném chladiči od výrobce.

[jan555]

To v pořádku rozhodně není.

[tiktak]

Teplota CPU u takto velkeho notebooku (predpoklada se, ze cim vetsi notas, tim lepe by melo byt vyreseno chlazeni CPU a grafiky) by rozhodne nemela byt v hodnotach, ktere uvadis.
Pokud je zanovni, sel bych reklamovat, i pripadne LAME prijimacimu technikovi by melo byt 100 C na CPU po chvilkove zatezi podivne.

Nehlede na to, ze pokud by i pres to notas jakz takz pracoval tak jak ma i s takovymi teplotami, neni to pro nej celkove dobre, protoze dlouhodobe to nevydrzi ani CPU a diky jeho teplote muzes postupne "tavit" treba socket nebo vubec cast desky = vysychani kondenzatoru a jinych soucastek a celkove to proste notasu vubec neprospiva

[Matio]

Zkusím se informovat o reklamaci, jakým způsobem to probíhá a jak rychle. ntb byl koupený u czechcomputeru, tak tam by to mělo být snad v pohodě. Jinak ta hrůzostrašná teplota 99C byla po přetaktování GPU a při zátěži. Iddle teplota se pohybuje okolo 46C: Při nepřetkatovaném stroji, při plné zátěži ve hře je okolo 83C. I tak je to ale určitě moc. Díky kluci za rady.

[jan555]

Tak to se, obávám, nepočítá. 83C je "dost", ale na vyreklamování to dost není. Pokud je správně nasazený chladič, tak to - bohužel - svědčí o nepříliš kvalitním celkovém návrhu a u notebooku, který je spíš desktop-replacement je to nepříjemné, protože s ohledem na konfiguraci se plná zátěž musí očekávat. Komponenty ale na teplo stavěné jsou a pokud notebook běží a nejsou s ním problémy nebo se nevypíná, tak to těžko vyreklamuješ ...

[iPoK]

Tak to se, obávám, nepočítá. 83C je "dost", ale na vyreklamování to dost není. Pokud je správně nasazený chladič, tak to - bohužel - svědčí o nepříliš kvalitním celkovém návrhu a u notebooku, který je spíš desktop-replacement je to nepříjemné, protože s ohledem na konfiguraci se plná zátěž musí očekávat. Komponenty ale na teplo stavěné jsou a pokud notebook běží a nejsou s ním problémy nebo se nevypíná, tak to těžko vyreklamuješ ...

Mozno by bolo dobre tomu dopomoct

[jan555]

Mozno by bolo dobre tomu dopomoct

Tak to by mě zajímalo jak ...?

[tiktak]

Tak to by mě zajímalo jak ...?

...asi rozplombovat notebook a vyndat uplne heat pipe chlazeni, s tim, ze by Matio mohl prilepil na CPU malej vetracek primo treba do stredu loziska. A pak jen staci predstirat, ze to tak koupil ...

U notebooku v zaruce je prvni problem toho, ze na spojovacich sroubech byva vetsinou barva, za prve aby srouby drzely, za druhy, ze funguje jako male "pecete", ze se v tom nikdo nehrabal (jen maloktere znacky notebooku respektive jejich servisy jsou tolerantni k uzivatelske vymene treba CPU ci neceho jineho v utrobach.
Za druhe jsou notebooky, kde jsou nektere pristupove srouby, nutne pro demontaz hlavnich casti skutecne "zaplombovane".
Tim padem by pak Matio mohl prijit po tydnu o zaruku, coz by se mi u DTRka za 50kkc nechtelo.
Dle meho je skutecne nejlepsim resenim se dotazat primo u zastoupeni FSC, zda je takovato teplota pri zatizeni u tohoto typu notebooku normalni a pokud narazis na nekoho, kdo tomu dokonce rozumi a potvrdi ti, ze tohle je proste moc, pak na CzC a rovnez se pokus o dohodu a prekontrolovani chlazeni (muzes se bez problemu dohodnout).

Threadu na Inetu ci jen tady ve foru o tom, jak nekde i u noveho notebooku nejaky technik pri montazi nesundal treba plastovou zaslepku vydechu chlazeni, ci zapomeli dat mezi stycnou plochu CPU a chlazeni pastu ci "zvejkacku" je docela dost, neni to tedy nic neobvykleho...

Tedy ja osobne bych jako prvni zkusil kontaktovat CzC ci FSC a pak CzC a pokusil se dohodnout reklamci (kontrolu chlazeni notebooku).
Nic se tedy nemusi nicit ani "pomahat", mozna bych pripojil v duvodu reklamace, ze mi to obcasne pri zatizeni pada, zasekava se atd.

[Matio]

...asi rozplombovat notebook a vyndat uplne heat pipe chlazeni, s tim, ze by Matio mohl prilepil na CPU malej vetracek primo treba do stredu loziska. A pak jen staci predstirat, ze to tak koupil ...

U notebooku v zaruce je prvni problem toho, ze na spojovacich sroubech byva vetsinou barva, za prve aby srouby drzely, za druhy, ze funguje jako male "pecete", ze se v tom nikdo nehrabal (jen maloktere znacky notebooku respektive jejich servisy jsou tolerantni k uzivatelske vymene treba CPU ci neceho jineho v utrobach.
Za druhe jsou notebooky, kde jsou nektere pristupove srouby, nutne pro demontaz hlavnich casti skutecne "zaplombovane".
Tim padem by pak Matio mohl prijit po tydnu o zaruku, coz by se mi u DTRka za 50kkc nechtelo.
Dle meho je skutecne nejlepsim resenim se dotazat primo u zastoupeni FSC, zda je takovato teplota pri zatizeni u tohoto typu notebooku normalni a pokud narazis na nekoho, kdo tomu dokonce rozumi a potvrdi ti, ze tohle je proste moc, pak na CzC a rovnez se pokus o dohodu a prekontrolovani chlazeni (muzes se bez problemu dohodnout).

Threadu na Inetu ci jen tady ve foru o tom, jak nekde i u noveho notebooku nejaky technik pri montazi nesundal treba plastovou zaslepku vydechu chlazeni, ci zapomeli dat mezi stycnou plochu CPU a chlazeni pastu ci "zvejkacku" je docela dost, neni to tedy nic neobvykleho...

Tedy ja osobne bych jako prvni zkusil kontaktovat CzC ci FSC a pak CzC a pokusil se dohodnout reklamci (kontrolu chlazeni notebooku).
Nic se tedy nemusi nicit ani "pomahat", mozna bych pripojil v duvodu reklamace, ze mi to obcasne pri zatizeni pada, zasekava se atd.

Ano, přesně tak to udělám. Pokusím se dohodnout s CzC na možné reklamaci. Když k důvodu reklamace připojím také to, že mi to občas padá, ani nebudu lhát, protože jsem včera opět testoval a ejhle. Nainstaloval jsem si Battlefielda2, abych to pořádně zatížil a hra šlapala nádherně, i při rozlišení 1024*768 při plných detailech, bez zapnutého AF jsem měl minimálně 20fps, průměrně však kolem 40fps. Problém byl v tom, že se mi dvakrát stalo, že při vypínání hry a při náběhu hlavního menu se počítač zasekl a musel jsem ho násilím vypnout (přidržením power tlačítka). Nevím, jestli na to mělo vliv to, že jsem předtím zkoušel upravit napájecí napětí CPU z důvodu snížení vyzařovaného tepla.
Programem RMClock jsem postupně snižoval napětí CPU a zároveň při každém snížení kontroloval stabilitu v programu Prime95. Při maximální frekvenci 1,83GHz jsem se dostal až na hodnotu 0.965V, která byla podle Prime stabilní (testoval jsem ho v torture testu 30minut). Jediné, co mi nebylo jasné bylo to, že i při testování v Prime mi měřič zatížení CPU ukazoval, že CPU pracuje pouze na nějakých 25%. Mám zkušenosti ze svého stolního Athlona, že při Prime95 je zatížení 100%. Nevím, čím si nízké zatížení Core Duo vysvětlit. Takže napětí 0.965V při 1.83GHz se ukázalo jako stabilní, ovšem při dalším snížení napětí o jeden stupeň - na 0.950V se už počítač zasekl a to ihned po změně na toto napětí. Zase - z předchozích zkušeností vím, že předtím, než se CPU úplně sekne, vykazuje na několika úrovních napětí výše chyby v Prime95. Tohle je další věc, která mi není jasná. Každopádně teplota se po snížení napětí CPU také snížila a nyní nepřesahuje 78C. Jen dodám, že původní napětí CPU při 1,83GHz bylo 1,25V. Takže abych se vrátil - je možné, že nestabilita v Battlefieldu při opouštění hry byla způsobena nízkým napětím CPU, i když Prime ukazoval "stabilitu"? Napadlo mě, jestli to není způsobeno nějakou ochranou CPU při přehřátí, myslím, že Intel má něco jako prázdné instrukce, které chladí CPU, je to tak?
Další otazník, který mám je to, proč v RMClocku není možnost nastavit nižší napětí, než 0.950V, i když očividně při nižších frekvencích by CPU stačilo mít dejme tomu 0.850V. Ta možnost tam ale není. Proč? A je možné, že pří snížení napětí se sníží výkon CPU? Já myslím, že je to nesmysl.
A poslední věc, které jsem si všimnul bylo to, že v programu ATITrayTools, který jsem si nainstaloval, protože se mi zdá být na ovládíní grafiky lepší, než cokoliv jiného, při každém startu Windows zjistím, že frekvence pamětí grafické karty je na hodnotě 468MHz (maximální hodnota, která jde v overclocking setting u ATT nastavit), ačkoliv hodnota, kterou ATT ukazuje jako BIOS MEM je 252Mhz. Žádný profil na přetaktování nastavený nemám, program je čerstvě nainstalovný, aniž bych do něj nějak zasahoval. Prostě ta hodnota se nastaví automaticky a nejsem si jist, že to způsobuje ATT. Hodnota GPU je už "v pořádku" - BIOS GPU je 392MHz a current GPU je 398,25MHz. Taky rozdíl, ale ne tak velký. Každopádně žádné artefakty v obraze nejsou, paměti tu frekvenci zvládají, ale zase mám obavu o přehřívaní... Když dám potom "set default clocks", vše se vrátí na hodnoty BIOS, čili MEM na 252MHz, GPU na 392MHz.
Tohle všechno je trošku tvrdší oříšek co? Budu vám nesmírně vděčný za jakoukoli radu, která povede k vyřešení některého z problémů...
Edit: Tak a jěště k evšemu mě teď naštval RMClock - nenašel jsem možnost, jak ho odinstalovat. To snad není pravda!! Jak ještě dnes může existovat program, který nemá možnost korektního uninstallu

[Connor]

Co je to za teplotu co ukazuje RMClock (Core Temp)?
Mám o/c E6400 (3,2GHz při 1,35V) a ukazuje mi to 72 bez zátěže a 92 při plné zátěži (deska GB DS4). CoreTemp i Everest mi ukazují na hodnotách Core1/2 55 tupňů a při zátěžovém testu 78. Teprve o/cladím, ale tohle mě trochu mate.

Díky za radu.

[tiktak]

Prime95 neni samospasitelny, pokud vydrzi notebook teprve xy hodin Prime, je predpoklad, ze by mohl byt stabilni, nicmene nezapominej, ze mas dvoujadro a tedy potrebujes vytizit jeste druhe jadro (dela se obvykle spustenim Prime z jineho umisteni - zkopirovanim instalace Prime a jeji spusteni odjinud)

Regulace napeti, kterou mas moznost uzivatelsky ovlivnit pres nejaky soft (RMClock, NHC atd) muze byt softem omezena v urcitem rozsahu schvalne, aby nezkuseny uzivatel s tim nedelal psi kusy a hlavne (nestudoval jsem datasheet k tvemu notasu) regulace napeti CPU musi byt v rozsahu regulatoru napeti CPU PLL z desky a ten ma urcity rozsah pro pouzite typy CPU, s nejakym "brutalnim" ubiranim napeti na CPU se proste nepocita, zvlast u DTR notebooku tehle tridy. U jineho typu a znacky notebooku muze byt regulator jiny, tim padem rozsah regulace muze byt take jiny.

Ohledne ATT - rovnez se mi to stalo, ze se mi ulozil nadefinovy maximalni profil pro GPU a pameti, aniz bych chtel a pak mi notebook startoval s maximalni frekvenci pro GPU a MEM. Takze bych navrhoval ho odinstalovat, vykopat z registru a pripadne znovu nainstalovat.

A obecne - u notebooku, kterej pouzivas jak na praci, ktera nepotrebuje nejaky extra vykon CPU a grafiky je dobre si vyrobit profily pro typ prace, pripadne nastavit automaticke zmeny frekvence CPU a GPU a pameti grafiky (treba NHC oboje bravurne zvlada). Tak je zabezpeceno, ze notebook se zbytecne "nepece", pokud treba jen browsis po netu, ci delas jednoduchou praci a naopak pri nejakem pareni narocne hry zase vyuzije maximalni potencial.
Automaticke zmeny jsou samozrejme skutecne milisekundove, tedy uzivatelsky nepostrehnutelne.

[Jirik]

Co je to za teplotu co ukazuje RMClock (Core Temp)?
Mám o/c E6400 (3,2GHz při 1,35V) a ukazuje mi to 72 bez zátěže a 92 při plné zátěži (deska GB DS4). CoreTemp i Everest mi ukazují na hodnotách Core1/2 55 tupňů a při zátěžovém testu 78. Teprve o/cladím, ale tohle mě trochu mate.

Díky za radu.

spravnou teplotu ukazuje everest a core temp, oba berou teplotu primo z jader procesoru.

[nex]

Mno nevim..ale s mym 4300+DS4 pouzivam jen TAT..everest/coretem/bios ukazuji dost nizky hodnoty...

[Matio]

Prime95 neni samospasitelny, pokud vydrzi notebook teprve xy hodin Prime, je predpoklad, ze by mohl byt stabilni, nicmene nezapominej, ze mas dvoujadro a tedy potrebujes vytizit jeste druhe jadro (dela se obvykle spustenim Prime z jineho umisteni - zkopirovanim instalace Prime a jeji spusteni odjinud)

Regulace napeti, kterou mas moznost uzivatelsky ovlivnit pres nejaky soft (RMClock, NHC atd) muze byt softem omezena v urcitem rozsahu schvalne, aby nezkuseny uzivatel s tim nedelal psi kusy a hlavne (nestudoval jsem datasheet k tvemu notasu) regulace napeti CPU musi byt v rozsahu regulatoru napeti CPU PLL z desky a ten ma urcity rozsah pro pouzite typy CPU, s nejakym "brutalnim" ubiranim napeti na CPU se proste nepocita, zvlast u DTR notebooku tehle tridy. U jineho typu a znacky notebooku muze byt regulator jiny, tim padem rozsah regulace muze byt take jiny.

Ohledne ATT - rovnez se mi to stalo, ze se mi ulozil nadefinovy maximalni profil pro GPU a pameti, aniz bych chtel a pak mi notebook startoval s maximalni frekvenci pro GPU a MEM. Takze bych navrhoval ho odinstalovat, vykopat z registru a pripadne znovu nainstalovat.

A obecne - u notebooku, kterej pouzivas jak na praci, ktera nepotrebuje nejaky extra vykon CPU a grafiky je dobre si vyrobit profily pro typ prace, pripadne nastavit automaticke zmeny frekvence CPU a GPU a pameti grafiky (treba NHC oboje bravurne zvlada). Tak je zabezpeceno, ze notebook se zbytecne "nepece", pokud treba jen browsis po netu, ci delas jednoduchou praci a naopak pri nejakem pareni narocne hry zase vyuzije maximalni potencial.
Automaticke zmeny jsou samozrejme skutecne milisekundove, tedy uzivatelsky nepostrehnutelne.

Díky za info tiktak. Jen se ještě zeptám, co je ta zkratka NHC?
A mám další poznatek: Změna frekvence GPU a pamětí na GK nemá absolutně žádný vliv na výkon. Je jedno, jestli jedu na 250MHz nebo 400MHz na GPU a na pamětech jakbysmet. Pokaždé je výsledek v 3DM05 - 5600b, což považuju za docela slušnou hodnotu na notebook, takže si nestěžuju. Samozřejmě jsem to netestoval jen v 3DMarku, ale i ve hrách. Nevadí mi to, že se výkon nemění v závislosti na frekvenci, ale je to sakra divné ne? Vysvětluju si to jedině tak, že grafika je i při nízkých frekvencích dostatečně výkonná, aby plně využila nějaké místo na ostatním hardwaru, který celkový výkon přibržďuje. Ať už je to CPU, chipová sada, paměti nebo kdoví co. Ale alespoň minimální změna by se projevit měla. Žádný jiný důvod mě nenapadá. Je to ale záhad s tím mým ntb co?

[tiktak]

Díky za info tiktak. Jen se ještě zeptám, co je ta zkratka NHC?
A mám další poznatek: Změna frekvence GPU a pamětí na GK nemá absolutně žádný vliv na výkon. Je jedno, jestli jedu na 250MHz nebo 400MHz na GPU a na pamětech jakbysmet. Pokaždé je výsledek v 3DM05 - 5600b, což považuju za docela slušnou hodnotu na notebook, takže si nestěžuju. Samozřejmě jsem to netestoval jen v 3DMarku, ale i ve hrách. Nevadí mi to, že se výkon nemění v závislosti na frekvenci, ale je to sakra divné ne? Vysvětluju si to jedině tak, že grafika je i při nízkých frekvencích dostatečně výkonná, aby plně využila nějaké místo na ostatním hardwaru, který celkový výkon přibržďuje. Ať už je to CPU, chipová sada, paměti nebo kdoví co. Ale alespoň minimální změna by se projevit měla. Žádný jiný důvod mě nenapadá. Je to ale záhad s tím mým ntb co?

NHC = Notebook Hardware Control
http://www.pbus-167.com/

Dle myho uzivatelsky nejprijemnejsi soft, na vsechny popsany nastaveni v threadu. Nevyhodou je nutnost Microsoft .NET Framework ver. 2.0 v systemu, jinak je ten soft skutecne dobrej a uzivatelsky prijemnej.

Stale stejny vykon tveho notebooku pri testech bych videl spis na drivery, ktery pri zatizeni v 3D testech pouzijou vzdy maximalni frekvence (u Ati chipu technologie PowerPlay) a CPU se rovnez pri testech zapina na plny ceres. Prave treba v NHC se pak da nastavit, zda se ma CPU i GPU s MEM pouzit pri profilu, ci se orientovat podle zapojeni na adapter ci praci na baterie atd.

Doporucuji vyzkouset.