Teplota Core Duo

[tiktak]

Tak to by mě zajímalo jak ...?

...asi rozplombovat notebook a vyndat uplne heat pipe chlazeni, s tim, ze by Matio mohl prilepil na CPU malej vetracek primo treba do stredu loziska. A pak jen staci predstirat, ze to tak koupil ...

U notebooku v zaruce je prvni problem toho, ze na spojovacich sroubech byva vetsinou barva, za prve aby srouby drzely, za druhy, ze funguje jako male "pecete", ze se v tom nikdo nehrabal (jen maloktere znacky notebooku respektive jejich servisy jsou tolerantni k uzivatelske vymene treba CPU ci neceho jineho v utrobach.
Za druhe jsou notebooky, kde jsou nektere pristupove srouby, nutne pro demontaz hlavnich casti skutecne "zaplombovane".
Tim padem by pak Matio mohl prijit po tydnu o zaruku, coz by se mi u DTRka za 50kkc nechtelo.
Dle meho je skutecne nejlepsim resenim se dotazat primo u zastoupeni FSC, zda je takovato teplota pri zatizeni u tohoto typu notebooku normalni a pokud narazis na nekoho, kdo tomu dokonce rozumi a potvrdi ti, ze tohle je proste moc, pak na CzC a rovnez se pokus o dohodu a prekontrolovani chlazeni (muzes se bez problemu dohodnout).

Threadu na Inetu ci jen tady ve foru o tom, jak nekde i u noveho notebooku nejaky technik pri montazi nesundal treba plastovou zaslepku vydechu chlazeni, ci zapomeli dat mezi stycnou plochu CPU a chlazeni pastu ci "zvejkacku" je docela dost, neni to tedy nic neobvykleho...

Tedy ja osobne bych jako prvni zkusil kontaktovat CzC ci FSC a pak CzC a pokusil se dohodnout reklamci (kontrolu chlazeni notebooku).
Nic se tedy nemusi nicit ani "pomahat", mozna bych pripojil v duvodu reklamace, ze mi to obcasne pri zatizeni pada, zasekava se atd.

[Matio]

...asi rozplombovat notebook a vyndat uplne heat pipe chlazeni, s tim, ze by Matio mohl prilepil na CPU malej vetracek primo treba do stredu loziska. A pak jen staci predstirat, ze to tak koupil ...

U notebooku v zaruce je prvni problem toho, ze na spojovacich sroubech byva vetsinou barva, za prve aby srouby drzely, za druhy, ze funguje jako male "pecete", ze se v tom nikdo nehrabal (jen maloktere znacky notebooku respektive jejich servisy jsou tolerantni k uzivatelske vymene treba CPU ci neceho jineho v utrobach.
Za druhe jsou notebooky, kde jsou nektere pristupove srouby, nutne pro demontaz hlavnich casti skutecne "zaplombovane".
Tim padem by pak Matio mohl prijit po tydnu o zaruku, coz by se mi u DTRka za 50kkc nechtelo.
Dle meho je skutecne nejlepsim resenim se dotazat primo u zastoupeni FSC, zda je takovato teplota pri zatizeni u tohoto typu notebooku normalni a pokud narazis na nekoho, kdo tomu dokonce rozumi a potvrdi ti, ze tohle je proste moc, pak na CzC a rovnez se pokus o dohodu a prekontrolovani chlazeni (muzes se bez problemu dohodnout).

Threadu na Inetu ci jen tady ve foru o tom, jak nekde i u noveho notebooku nejaky technik pri montazi nesundal treba plastovou zaslepku vydechu chlazeni, ci zapomeli dat mezi stycnou plochu CPU a chlazeni pastu ci "zvejkacku" je docela dost, neni to tedy nic neobvykleho...

Tedy ja osobne bych jako prvni zkusil kontaktovat CzC ci FSC a pak CzC a pokusil se dohodnout reklamci (kontrolu chlazeni notebooku).
Nic se tedy nemusi nicit ani "pomahat", mozna bych pripojil v duvodu reklamace, ze mi to obcasne pri zatizeni pada, zasekava se atd.

Ano, přesně tak to udělám. Pokusím se dohodnout s CzC na možné reklamaci. Když k důvodu reklamace připojím také to, že mi to občas padá, ani nebudu lhát, protože jsem včera opět testoval a ejhle. Nainstaloval jsem si Battlefielda2, abych to pořádně zatížil a hra šlapala nádherně, i při rozlišení 1024*768 při plných detailech, bez zapnutého AF jsem měl minimálně 20fps, průměrně však kolem 40fps. Problém byl v tom, že se mi dvakrát stalo, že při vypínání hry a při náběhu hlavního menu se počítač zasekl a musel jsem ho násilím vypnout (přidržením power tlačítka). Nevím, jestli na to mělo vliv to, že jsem předtím zkoušel upravit napájecí napětí CPU z důvodu snížení vyzařovaného tepla.
Programem RMClock jsem postupně snižoval napětí CPU a zároveň při každém snížení kontroloval stabilitu v programu Prime95. Při maximální frekvenci 1,83GHz jsem se dostal až na hodnotu 0.965V, která byla podle Prime stabilní (testoval jsem ho v torture testu 30minut). Jediné, co mi nebylo jasné bylo to, že i při testování v Prime mi měřič zatížení CPU ukazoval, že CPU pracuje pouze na nějakých 25%. Mám zkušenosti ze svého stolního Athlona, že při Prime95 je zatížení 100%. Nevím, čím si nízké zatížení Core Duo vysvětlit. Takže napětí 0.965V při 1.83GHz se ukázalo jako stabilní, ovšem při dalším snížení napětí o jeden stupeň - na 0.950V se už počítač zasekl a to ihned po změně na toto napětí. Zase - z předchozích zkušeností vím, že předtím, než se CPU úplně sekne, vykazuje na několika úrovních napětí výše chyby v Prime95. Tohle je další věc, která mi není jasná. Každopádně teplota se po snížení napětí CPU také snížila a nyní nepřesahuje 78C. Jen dodám, že původní napětí CPU při 1,83GHz bylo 1,25V. Takže abych se vrátil - je možné, že nestabilita v Battlefieldu při opouštění hry byla způsobena nízkým napětím CPU, i když Prime ukazoval "stabilitu"? Napadlo mě, jestli to není způsobeno nějakou ochranou CPU při přehřátí, myslím, že Intel má něco jako prázdné instrukce, které chladí CPU, je to tak?
Další otazník, který mám je to, proč v RMClocku není možnost nastavit nižší napětí, než 0.950V, i když očividně při nižších frekvencích by CPU stačilo mít dejme tomu 0.850V. Ta možnost tam ale není. Proč? A je možné, že pří snížení napětí se sníží výkon CPU? Já myslím, že je to nesmysl.
A poslední věc, které jsem si všimnul bylo to, že v programu ATITrayTools, který jsem si nainstaloval, protože se mi zdá být na ovládíní grafiky lepší, než cokoliv jiného, při každém startu Windows zjistím, že frekvence pamětí grafické karty je na hodnotě 468MHz (maximální hodnota, která jde v overclocking setting u ATT nastavit), ačkoliv hodnota, kterou ATT ukazuje jako BIOS MEM je 252Mhz. Žádný profil na přetaktování nastavený nemám, program je čerstvě nainstalovný, aniž bych do něj nějak zasahoval. Prostě ta hodnota se nastaví automaticky a nejsem si jist, že to způsobuje ATT. Hodnota GPU je už "v pořádku" - BIOS GPU je 392MHz a current GPU je 398,25MHz. Taky rozdíl, ale ne tak velký. Každopádně žádné artefakty v obraze nejsou, paměti tu frekvenci zvládají, ale zase mám obavu o přehřívaní... Když dám potom "set default clocks", vše se vrátí na hodnoty BIOS, čili MEM na 252MHz, GPU na 392MHz.
Tohle všechno je trošku tvrdší oříšek co? Budu vám nesmírně vděčný za jakoukoli radu, která povede k vyřešení některého z problémů...
Edit: Tak a jěště k evšemu mě teď naštval RMClock - nenašel jsem možnost, jak ho odinstalovat. To snad není pravda!! Jak ještě dnes může existovat program, který nemá možnost korektního uninstallu

[Connor]

Co je to za teplotu co ukazuje RMClock (Core Temp)?
Mám o/c E6400 (3,2GHz při 1,35V) a ukazuje mi to 72 bez zátěže a 92 při plné zátěži (deska GB DS4). CoreTemp i Everest mi ukazují na hodnotách Core1/2 55 tupňů a při zátěžovém testu 78. Teprve o/cladím, ale tohle mě trochu mate.

Díky za radu.

[tiktak]

Prime95 neni samospasitelny, pokud vydrzi notebook teprve xy hodin Prime, je predpoklad, ze by mohl byt stabilni, nicmene nezapominej, ze mas dvoujadro a tedy potrebujes vytizit jeste druhe jadro (dela se obvykle spustenim Prime z jineho umisteni - zkopirovanim instalace Prime a jeji spusteni odjinud)

Regulace napeti, kterou mas moznost uzivatelsky ovlivnit pres nejaky soft (RMClock, NHC atd) muze byt softem omezena v urcitem rozsahu schvalne, aby nezkuseny uzivatel s tim nedelal psi kusy a hlavne (nestudoval jsem datasheet k tvemu notasu) regulace napeti CPU musi byt v rozsahu regulatoru napeti CPU PLL z desky a ten ma urcity rozsah pro pouzite typy CPU, s nejakym "brutalnim" ubiranim napeti na CPU se proste nepocita, zvlast u DTR notebooku tehle tridy. U jineho typu a znacky notebooku muze byt regulator jiny, tim padem rozsah regulace muze byt take jiny.

Ohledne ATT - rovnez se mi to stalo, ze se mi ulozil nadefinovy maximalni profil pro GPU a pameti, aniz bych chtel a pak mi notebook startoval s maximalni frekvenci pro GPU a MEM. Takze bych navrhoval ho odinstalovat, vykopat z registru a pripadne znovu nainstalovat.

A obecne - u notebooku, kterej pouzivas jak na praci, ktera nepotrebuje nejaky extra vykon CPU a grafiky je dobre si vyrobit profily pro typ prace, pripadne nastavit automaticke zmeny frekvence CPU a GPU a pameti grafiky (treba NHC oboje bravurne zvlada). Tak je zabezpeceno, ze notebook se zbytecne "nepece", pokud treba jen browsis po netu, ci delas jednoduchou praci a naopak pri nejakem pareni narocne hry zase vyuzije maximalni potencial.
Automaticke zmeny jsou samozrejme skutecne milisekundove, tedy uzivatelsky nepostrehnutelne.

[Matio]

Prime95 neni samospasitelny, pokud vydrzi notebook teprve xy hodin Prime, je predpoklad, ze by mohl byt stabilni, nicmene nezapominej, ze mas dvoujadro a tedy potrebujes vytizit jeste druhe jadro (dela se obvykle spustenim Prime z jineho umisteni - zkopirovanim instalace Prime a jeji spusteni odjinud)

Regulace napeti, kterou mas moznost uzivatelsky ovlivnit pres nejaky soft (RMClock, NHC atd) muze byt softem omezena v urcitem rozsahu schvalne, aby nezkuseny uzivatel s tim nedelal psi kusy a hlavne (nestudoval jsem datasheet k tvemu notasu) regulace napeti CPU musi byt v rozsahu regulatoru napeti CPU PLL z desky a ten ma urcity rozsah pro pouzite typy CPU, s nejakym "brutalnim" ubiranim napeti na CPU se proste nepocita, zvlast u DTR notebooku tehle tridy. U jineho typu a znacky notebooku muze byt regulator jiny, tim padem rozsah regulace muze byt take jiny.

Ohledne ATT - rovnez se mi to stalo, ze se mi ulozil nadefinovy maximalni profil pro GPU a pameti, aniz bych chtel a pak mi notebook startoval s maximalni frekvenci pro GPU a MEM. Takze bych navrhoval ho odinstalovat, vykopat z registru a pripadne znovu nainstalovat.

A obecne - u notebooku, kterej pouzivas jak na praci, ktera nepotrebuje nejaky extra vykon CPU a grafiky je dobre si vyrobit profily pro typ prace, pripadne nastavit automaticke zmeny frekvence CPU a GPU a pameti grafiky (treba NHC oboje bravurne zvlada). Tak je zabezpeceno, ze notebook se zbytecne "nepece", pokud treba jen browsis po netu, ci delas jednoduchou praci a naopak pri nejakem pareni narocne hry zase vyuzije maximalni potencial.
Automaticke zmeny jsou samozrejme skutecne milisekundove, tedy uzivatelsky nepostrehnutelne.

Díky za info tiktak. Jen se ještě zeptám, co je ta zkratka NHC?
A mám další poznatek: Změna frekvence GPU a pamětí na GK nemá absolutně žádný vliv na výkon. Je jedno, jestli jedu na 250MHz nebo 400MHz na GPU a na pamětech jakbysmet. Pokaždé je výsledek v 3DM05 - 5600b, což považuju za docela slušnou hodnotu na notebook, takže si nestěžuju. Samozřejmě jsem to netestoval jen v 3DMarku, ale i ve hrách. Nevadí mi to, že se výkon nemění v závislosti na frekvenci, ale je to sakra divné ne? Vysvětluju si to jedině tak, že grafika je i při nízkých frekvencích dostatečně výkonná, aby plně využila nějaké místo na ostatním hardwaru, který celkový výkon přibržďuje. Ať už je to CPU, chipová sada, paměti nebo kdoví co. Ale alespoň minimální změna by se projevit měla. Žádný jiný důvod mě nenapadá. Je to ale záhad s tím mým ntb co?

[tiktak]

Díky za info tiktak. Jen se ještě zeptám, co je ta zkratka NHC?
A mám další poznatek: Změna frekvence GPU a pamětí na GK nemá absolutně žádný vliv na výkon. Je jedno, jestli jedu na 250MHz nebo 400MHz na GPU a na pamětech jakbysmet. Pokaždé je výsledek v 3DM05 - 5600b, což považuju za docela slušnou hodnotu na notebook, takže si nestěžuju. Samozřejmě jsem to netestoval jen v 3DMarku, ale i ve hrách. Nevadí mi to, že se výkon nemění v závislosti na frekvenci, ale je to sakra divné ne? Vysvětluju si to jedině tak, že grafika je i při nízkých frekvencích dostatečně výkonná, aby plně využila nějaké místo na ostatním hardwaru, který celkový výkon přibržďuje. Ať už je to CPU, chipová sada, paměti nebo kdoví co. Ale alespoň minimální změna by se projevit měla. Žádný jiný důvod mě nenapadá. Je to ale záhad s tím mým ntb co?

NHC = Notebook Hardware Control
http://www.pbus-167.com/

Dle myho uzivatelsky nejprijemnejsi soft, na vsechny popsany nastaveni v threadu. Nevyhodou je nutnost Microsoft .NET Framework ver. 2.0 v systemu, jinak je ten soft skutecne dobrej a uzivatelsky prijemnej.

Stale stejny vykon tveho notebooku pri testech bych videl spis na drivery, ktery pri zatizeni v 3D testech pouzijou vzdy maximalni frekvence (u Ati chipu technologie PowerPlay) a CPU se rovnez pri testech zapina na plny ceres. Prave treba v NHC se pak da nastavit, zda se ma CPU i GPU s MEM pouzit pri profilu, ci se orientovat podle zapojeni na adapter ci praci na baterie atd.

Doporucuji vyzkouset.

[MadCap]

Imho ti to pretaktokvanie nefunguje, nechaj si na pozadi testu monitoring z riva tuneru, pripadne skus testy fillrate a podobnych ciste Graficky obmedzenych veci.
Tiez tie teploty > napriklad mobile meter ti v options pod acpi ukaze shutdown temperature v jednotlivych zonach merania. Vysoka teplota je vacsinou spojena aj s tichsim chodom (osobne ma nefascinuju notasy co maju furt 40 stupnov a hucia jak vrtulnik).

[Jirik]

Co je to za teplotu co ukazuje RMClock (Core Temp)?
Mám o/c E6400 (3,2GHz při 1,35V) a ukazuje mi to 72 bez zátěže a 92 při plné zátěži (deska GB DS4). CoreTemp i Everest mi ukazují na hodnotách Core1/2 55 tupňů a při zátěžovém testu 78. Teprve o/cladím, ale tohle mě trochu mate.

Díky za radu.

spravnou teplotu ukazuje everest a core temp, oba berou teplotu primo z jader procesoru.

[nex]

Mno nevim..ale s mym 4300+DS4 pouzivam jen TAT..everest/coretem/bios ukazuji dost nizky hodnoty...

[Connor]

spravnou teplotu ukazuje everest a core temp, oba berou teplotu primo z jader procesoru.

No jo, ale kdepak bere tu teplotu RMClock a jaktože je proti everestu a coretempu tak strašně vysoká? Doteď bych řek, že víc než na jádru se už nikde jinde naměřit nedá.

[jan555]

No jo, ale kdepak bere tu teplotu RMClock a jaktože je proti everestu a coretempu tak strašně vysoká? Doteď bych řek, že víc než na jádru se už nikde jinde naměřit nedá.

Teploty a měření nemobilního Core 2 Duo se řeší např. ve vedlejším threadu, tady je to o mobilním Core Duo (což jsou odlišné procesory).

[Matio]

Dnes jsem poslal email na CzechComputer s otázkou, jestli budou akceptovat případnou reklamaci. Ta teplota je skutečně neúnosná. Se sníženým napětím na CPU (0,985V) se za krátkou dobu vyšplhá teplota při hře na 92°C. Radši jsem to potom vypnul. Kdybych neměl nainstalovaný program NHC a nechal default teplotu 1,25V, tak bych asi uhořel a teď už bych tu nemohl nic napsat. Jsem přesvědčený o tom, že je něco špatně v chladícím systému ntb, jak už tu psal tuším Peca-on-line nebo tiktak, protože CPU snad nemůže být poškozené nebo špatně vyrobené takovým způsobem, aby tolik topilo. Navíc je to laptopový procesor od Intelu (35W), takže to snad není takový přímotop, aby mi skoro tavil plastový obal ntb...
Jinak ten problém, co jsem měl ve hře BF2 se vyřešil tím, že jsem zvýšil o jeden stupeň voltáž CPU, takže kromě té teploty a nepochopitelně vysoké frekvence pamětí grafické karty už to funguje asi tak, jak má. Ještě jednou díky tiktakovi za tip na program NHC, je dost dobrý. Jen se nedá regulovat frekvence grafiky a to z důvodu, že prý je zapnutý powerplay. Zkoušel jsem ho vypnout v ovladačích Omega, ale nejde to. Ale to už mě zas tak netrápí.
Až mi odpoví z CzC, dám vědět. Zatím jsem s nimi měl jen dobré zkušenosti, tak se to doufám nezmění.