Raid 0-X, SW raid etc.

[e1]

Ono to má ale háčik, dokonca keď budem citovať teba, tak rovno dva.
"Linuxovek SW raid je ve specifickych pripadech vykonejsi nez lecjaky HW reseni"

Inak súhlasím, ak má niekto obmedzený rozpočet a chce RAID na Linux, tak ho môže kľudne použiť, a to hovorím napriek tomu že ja osobne preferujem aj prevádzkujem HW RAID.

[Jezevec]

Bavme se o resenich, ktery si nekdo poridi domu => nebude si nejspis kupovat radic za 100k, sasovy disky ...
Jako bonus je SW raid (!= fake raid) bezpecnejsi (vzdy). Totiz HW reseni je casto navazany na konkretni HW a uz sem videl i pripady, kdy stejny radic s jinym firmwarem proste pole nezkous => data v p... SW raid se da vzit (hromada disku) a pripojit naprosto kamkoli (libovolny MB/radic) a pojede to. Narozdil od fake netreba resit spravny pripojeni disku, protoze disky na sobe maji IDcka a system si je sam spravne posklada.

[peta303]

do tématu byla přesunuta debata o RAID polích z nákupní poradny

[Petrik]

Souhlasim s Jezevcem, na druhou stranu konkretne pro databaze prinasi HS RAID s BBU velmi vyznamny narust vykonu (kdyz se hodne zapisuje); s tim nemuze zadny SW RAID s klasickymi HDD souperit, ale to je dost specificke pouziti. Pro beznejsi pouziti ma IMO MD RAID vice kladu nez HW reseni, napr. cenu Dalsi nevyhoda HW RAIDu je, ze jejich nezbytne utility casto nefunguji pod free distrama jako napr. OpenSuSE ci ubuntu a pro zmenu parametru pole je nutne bootovat utility CD, coz je opruz a server je po tu dobu (klidne i 20 hodin na HP) down, navic clovek potrebuje prehistorickou CD-mechaniku. Dost mi to pripomina rozdily mezi proprientalnim reseni a opensource v ruznych jinch oblastech, kdy proprietalni je drahe, casto pouze jednoucelove, velmi nepruzne a casto vice buggy. Navic, v dobach SSD disku uz hlavni vyhody HW RAIDu pomalu prestavaji platit, protoze i MD RAID na nekolika SSDckach je dostatecne vykonny krome naprosto specifickych pripadu, pro ktere tu ale mame Fusion-IO

[Fox!MURDER]

Pro beznejsi pouziti ma IMO MD RAID vice kladu nez HW reseni, napr. cenu Dalsi nevyhoda HW RAIDu je, ze jejich nezbytne utility casto nefunguji pod free distrama jako napr. OpenSuSE ci ubuntu a pro zmenu parametru pole je nutne bootovat utility CD, coz je opruz a server je po tu dobu (klidne i 20 hodin na HP) down, navic clovek potrebuje prehistorickou CD-mechaniku. Dost mi to pripomina rozdily mezi proprientalnim reseni a opensource v ruznych jinch oblastech, kdy proprietalni je drahe, casto pouze jednoucelove, velmi nepruzne a casto vice buggy.

mno, pokud vezmu mainstream - LSI, Adaptec, 3Ware, Areca, tak se vsechny daj v pohode ovladat i z ubuntu/gentoo. obcas trosku problem s freebsd.
mimochodem lepsi radice od arecy jsou ultimatni v tom ze maji vlastni ethernet s telnetem/webem pristupnym nezavisle na OS ... (vubec se mi jejich radice libi cim dal vic)

[Petrik]

mno, pokud vezmu mainstream - LSI, Adaptec, 3Ware, Areca, tak se vsechny daj v pohode ovladat i z ubuntu/gentoo. obcas trosku problem s freebsd.
mimochodem lepsi radice od arecy jsou ultimatni v tom ze maji vlastni ethernet s telnetem/webem pristupnym nezavisle na OS ... (vubec se mi jejich radice libi cim dal vic)

Jako ja verim, ze to jsou moc pekne hracky na hrani, ale porad by asi desilo, ze v pripade, ze ten pocitac v pocitaci, rozumej ten radic, umre a dodavatel s NBD zrovna jako na potvoru nema nahradni a ja ty data nutne potrebuju, tak jsem vime kde Navic pokud nepotrebuju vylozene giganticke pole, tak se uz dnes da uvazovat o nahrade temi SSD, ktere v MD RAIDu vykonove natrhnou pozadi libovolnemu HW radici s klasickymi HDD. Takovej RAID-10, ale i 5 z 6 nebo vice intelu X25-M musi davat neuveritelny IOps a MBps...Samozrejme se dohodneme, ze pro widle, kdyz je clovek musi vzit na milost, zadne jine rozumne reseni nez poradny radic neexistuje.

Mimochodem, abych tu porad jen nerozumoval, prvni vec, kterou je dobre u HW RAIDu s write-back cache udelat, je nastavit mu v linuxu NOOPnebo DEADLINE scheduler. Klasicky CFQ znacne snizuje vykon nevhodnym a zbytecnym preusporadavanim requestu. Totez plati i pro SSD. Naopak u MD RAIDu je potreba ponechat CFQ, protoze to je provadeno samostatne pro jednotlive disky.

[Fox!MURDER]

Jako ja verim, ze to jsou moc pekne hracny na hrani, ale porad by asi desilo, ze v pripade, ze ten pocitac v pocitaci, rozumej ten radic, umre a dodavatel s NBD zrovna jako na potvoru nema nahradni a ja ty data nutne potrebju, tak jsem vime kde Navic pokud nepotrebuju vylozene giganticke pole, tak se uz dnes da uvazovat o nahade temi SSD, ktere v MD RAIDu vykonove natrhnou pozadi libovolnemu HW radici s klasickymi HDD. Samozrejme se dohodneme, ze pro widle, kdyz je clovek musi vzit na milost, zadne jine rozumne reseni nez poradny radic neexistuje.

mno, rekneme, ze se v posledni dobe pohybuju stale v polich s radove TB dat a tam se SSD zatim moc nevyplati ...
samozrejme ze na databazi mame objednane 4x100G SSD ... (ktere kvuli trimu urcite skonci v mdraidu - ale premejslim, ze to s tim LSIckem zkusim srovnat)

[Jezevec]

Ono co se tyce ryznych closed reseni (a nemluvim jen o SW, ale obecne o reseni typu "cerna krabka"), mam posledni dobou cim dal vic pocit, ze cim drazsi a vic "profi" reseni si nekdo poridi, tim vetsi to bude pruser (a v mem pripade mluvim o HW+SW v cene jednotek MKc). Jakmile totiz nastane libovolna potiz, tak se zjisti ze dodavatel v CR umi nainstalovat, umi zaskrtit zaskrtitka, ale jinak je stejne vprdeli jako uzivatel, dodavatel v US/... prozmenu nema pocit, ze by zakazka za smesnych "par tisic" dolacu byla dostatecne zajimava, aby se problemem zabyval. Takze mate cosi, co nejak vetsinou funguje, ale rozhodne ne tak, jak by ste cekali.

Kdy sme u poli, tak mame zalohovani na pole R6 (je to MD1000 + srv), ktery je evidenene schopny dat vpohode 200MB/s. Ovsem pes je zakopanej v tom, ze taky je vpohode schopny davat i min nez 2MB/s, coz je pri obnove cehokoli ehm ... No a kolik to da, neumi nikdo ovlivnit, nikdo nam nebyl schopen rict, co udelat a jak, aby se z toho dal vyzdimat nejakej rozumnej prenos kdyz potrebujem. Jediny ceho sem se dobadal je, ze tam maj nejake shapper, aby srv moc pri zalohovani nevysavali. To je samo OK, ale presne do okamziku, kdy ten srv potrebuju rychle obnovit. Pak je to prostre strelba do davu naslepo - nekdy to jede, nekdy ne. Stopnout zalohovani na vsech strojich nepomaha a na nic lepsiho nikdo neprisel. Prca je, ze pri uvodnim syncu hdd to tech 200MB/s da dycky. Jinak to az na par musek jako reportnig funguje bezvadne, libovolnou zalohu mountnu a muzu se podivat na data behem vterin.

Proto radsi nadoma doporucuju co nejvic home made bastl, protoze to se da aspon spravit.