MS a licence

[Marty]

Oni to mají totiž fakt příšerně složitý. Tohle naše "jestli stačí OEM nebo ne" ... je ještě jakž-takž jednoduchý a průhledný (případně ohnutelný podle autorského zákona - k tomu se, Vykuku, mj. vztahuje moje poznámka o legálnosti použití OEM i ve firmě - ale hádat se s tebou nehodlám).

Ale co teprve serverové řešení. CALy apod. To je pane magie!

Věděli jste, že když máte SW třetí strany, jehož aplikační server běží na Windows Serveru a jako backend používá MS SQL a IIS, tak potřebujete tolik CALů, jako je uživatelů toho systému? A to nejen na MS SQL, ale i na WIN ?
Nebo třeba že MS SQL Express nesmíte ani nainstalovat na serverový OS? Nebo například, že Windows XP nelze legálně virtualizovat? (toto mi kolega pořádně nevysvětlil, nechápu to - viz XP Mode ve W7 - asi tam bude jiná licence na WXP..)


Ne nadarmo se u Microsoftu kolem licencování říká, že "to dražší řešení bude to správné" ...



(jinak moje informace jsou od kolegy, který má u nás MS a licencování na starosti a často se účastní školení buď přímo od MS nebo od Daquasu na tyhle témata)

[Petrik]

Věděli jste, že když máte SW třetí strany, jehož aplikační server běží na Windows Serveru a jako backend používá MS SQL a IIS, tak potřebujete tolik CALů, jako je uživatelů toho systému? A to nejen na MS SQL, ale i na WIN ?

mno, takze pokud je ta aplikace vystavena na webu a pouzivaji ji miliony lidi, tak musim mit miliony CALu? to nezni moc pravdepodobne, ale netvrdim, ze to tak neni, u MS se clovek nemuze divit opravdu nicemu a to predevsim co se licencovani tyce

[Marty]

mno, takze pokud je ta aplikace vystavena na webu a pouzivaji ji miliony lidi, tak musim mit miliony CALu? to nezni moc pravdepodobne, ale netvrdim, ze to tak neni, u MS se clovek nemuze divit opravdu nicemu a to predevsim co se licencovani tyce

Ano, to je jediná výjimka - pokud jde o aplikaci, kterou používají "anonymní uživatelé" (definici nepovím). Příklad je typicky webová stránka - netřeba CALy. Podobný případ z mého oboru je tzv. Price Checker, aneb LCDčko se snímačem čárového kódu v supermarketu, kde si můžeš ověřit cenu produktu. Taky netřeba CALy, protože zákazníci jsou zde "anonymní" ...

edit. jinak pro intranetovou aplikaci to obecně neplatí, tam jsou obvykle uživatelé známí. Takže pro 25 userů na intranetu potřebuješ 25 WINDOWS CAL a 25 SQL Server CAL (pokud intranet využívá MS SQL).

[Jezevec]

mno, takze pokud je ta aplikace vystavena na webu a pouzivaji ji miliony lidi, tak musim mit miliony CALu? to nezni moc pravdepodobne, ale netvrdim, ze to tak neni, u MS se clovek nemuze divit opravdu nicemu a to predevsim co se licencovani tyce

Webovy aplikace jsou jedna z vyjimek, kde neplatis za pocet uzivatelu, ale za dobu provozu/maximalni pocet vlaken. Jinak viz Marty, nejdrazsi reseni je to spravny.

V principu muzes mit CAL na uzivatele (nikoli zaroven pripojenyho, pocita ze kazdy kdo se byt jedinkrat pripoji) nebo na zarizeni (PC/PDA/Mobil ...), tam je pak jedno kolik useru dany zarizeni pouziva. U SQL pak jeste existuje moznost procesorovy licence (pocita se na fyzickej CPU, je jedno (zatim) jestli je to jedno/dvoj/desetiajdro). Procesorova se vyplati cca od 50ti uzivatelu, ovsem pozor, pouze v pripade ze nehodlas provozovat vice SQL serveru. Pokud hodlas, vyplati se CALy, protoze jeden CAL pro uzivatele/zarizeni ti plati vzdy pro vsechny servery (zaroven samo muze byt jen na jednom).

[Marty]

Ad webový aplikace, finta pro MS SQL je ještě v tom, že je tam tuším snad dokonce jediná možnost Per Processor SQL CAL. Klauzulka o anonymních uživatelích totiž platí pro Windows CAL only, pro SQL prej ne. Toto tvrdil kolega, to už nemám nijak hlouběji zkoumané.

[JamesCZ]

můžu se zeptat, co to je to CAL, třeba "Windows CAL"?...

Jinak licenční politika MS je vážně hrozná, minulý rok jsme měli na toto přednášku ve škole a hrůza...

[Jezevec]

Client Access License

Jinak (ostane u M$ standardne) aby se (napr) mohly XP/Visty/W7/... pripojit k serveru (trebas jen kvuli sdileni souboru), tak musis mit prislusny pocet CALu pro uzivatele/stroje. Nestaci ti licence na desktop + licence na server .

Sranda to byla predevsim v dobach NT, kdy ti NT workstation bylo v principu nanic, protoze bez te licence na server si to vlastne nemoh pouzivat (ac sis koupil licenci na desktop + samo serverove NT).

Opet plati, ze CALy jsou platne v ramci AD na vsechny servery = pokud mas 10 serveru a 100 stanic (XOR 100 useru), nepotrebujes 1000CALu ale jen 100.

Edit: Jop samo ze pokud mas jeden srv a na nem bezi zaoven M$ SQL, tak potrebujes X CALu pro Windowsy + X pro SQL .
Edit2: Aby to nebylo tak jednoduchy, tak k nekterym vecem CALy primo dostanes, napr byvalo (nevim estli jeste je) ze s Utloukem mas automaticky na exchange.

[Petrik]

proboha (nejsem verici), tak tomu se muzu jedine smat (a dekovat panubohu (totiz linusovi) ze nam nadelil linux) MS proste dela vsechno pro to, aby odradila vsechny lidi, co provozujui linuxovy server, protoze clovek z linuxoveho sveta slysice toto poprve si muze leda tak rict, ze to je vtip, v opacnem pripade hrozi poraneni brisnich svalu. Viva free SW, kdyby nebyl, tak platime za servery od MS statisice..
sorry za OT

Client Access License

Jinak (ostane u M$ standardne) aby se (napr) mohly XP/Visty/W7/... pripojit k serveru (trebas jen kvuli sdileni souboru), tak musis mit prislusny pocet CALu pro uzivatele/stroje. Nestaci ti licence na desktop + licence na server .

Sranda to byla predevsim v dobach NT, kdy ti NT workstation bylo v principu nanic, protoze bez te licence na server si to vlastne nemoh pouzivat (ac sis koupil licenci na desktop + samo serverove NT).

Opet plati, ze CALy jsou platne v ramci AD na vsechny servery = pokud mas 10 serveru a 100 stanic (XOR 100 useru), nepotrebujes 1000CALu ale jen 100.

Edit: Jop samo ze pokud mas jeden srv a na nem bezi zaoven M$ SQL, tak potrebujes X CALu pro Windowsy + X pro SQL .
Edit2: Aby to nebylo tak jednoduchy, tak k nekterym vecem CALy primo dostanes, napr byvalo (nevim estli jeste je) ze s Utloukem mas automaticky na exchange.

Aby to nebylo tak jednoduche, ta k napr. na terminal server, tedy vzdalenou plochu na serveru (RDP) clovek potrebuje terminal server licence a ty jsou pomerne mastne, 3 roky nazpet to bylo cca 2tis za licenci. To bych blil milane...

[JamesCZ]

Propána , to je komplikovaný ....a co by se stalo, kdybych měl CAL pro 100 uživatelů a připojil se 101?

No, lituji ty lidi, co takovéto věci mají na starost, zvláště když se v tom často nevyzná i sám MS.

[Marty]

Edit2: Aby to nebylo tak jednoduchy, tak k nekterym vecem CALy primo dostanes, napr byvalo (nevim estli jeste je) ze s Utloukem mas automaticky na exchange.

Je to opačně, s CALem na Exchange dostaneš koncovou licenci na Utlouk.

Propána , to je komplikovaný ....a co by se stalo, kdybych měl CAL pro 100 uživatelů a připojil se 101?

V případě Terminal Serveru to je restriktivní, se 101. uživatelem se už nepřipojíš (a platí tam pak ta finta USER CAL a DEVICE CAL - pokud zvolíš blbě, tak se ti to může vyčerpat dřív - popsáno výše)
V případě ostatních, tj. např. SQL CAL, Windows CAL atd. to restriktivní není, můžeš normálně pracovat i bez licencí s X uživateli navíc, ale už porušuješ licecnční smlouvu (jo a zavřou tě až zčernáš jak píše Petrik)

proboha (nejsem verici), tak tomu se muzu jedine smat (a dekovat panubohu (totiz linusovi) ze nam nadelil linux) MS proste dela vsechno pro to, aby odradila vsechny lidi, co provozujui linuxovy server, protoze clovek z linuxoveho sveta slysice toto poprve si muze leda tak rict, ze to je vtip, v opacnem pripade hrozi poraneni brisnich svalu. Viva free SW, kdyby nebyl, tak platime za servery od MS statisice..
sorry za OT

Máš pravdu, kolegové teď zrovna pracují na jedné klient/server aplikaci, resp. webové službě (shodou okolností licenční server) a právě řešili licence pro ten systém, na kterém to poběží. Závěr je, že to pojede na linuxu + apache + php + mysql...