OpenAL, pár otázok

[shapet]

Pri hladaní starších špecifikácií môjho soundblastru som zistil že zároveň obsahuje AC'97...

SBLive! je jiz velmi starou kartou, jeji parametry jsou presneji vypsany na www.creative.com/oem

Kodek AC'97, je principem stejny, ale je hardwarove odlisny od onboard zvukovek.

Nema dnes jiz cenu krisit parametry teto karty, pro jeji pouziti ma zasadni vyznam jen pritomnost hardwaroveho MIDI a hardwaroveho dekodovani Ac3.

Oboji nemaji ani nove karty X-Fi (asi od r. 2006), stejne jako Xonar.

Dekodovani streamu bylo "odebrano" z driveru Creative , receno slovy Creative "tuto vlastnost Visty nepodporuji".

Ze tomu tak neni, dokazalo chodici cerne svedomi Creative - Daniel Kawakami, brazilsky obycejny kluk, ktery zahybal celym Creative.

SBLive! a Audigy se tyto veci netykaji, jsou to temer posledni karty Creative s plnou vybavou, podporou Windows 7 a vsemi potrebnymi I/O porty, interne umistenymi na karte.

Jakost, nebo chcete-li kvalita prevodniku se alespon tady pohnula dopredu.

Caps, ktere pouziva Creative si nedovoli pouzit nikdo jiny, (snad jen cinsky Sweex za 180 Kc.... )

[Mir]

Hardwarove midi ma velmi netrapi ale hardwarove dekodovanie AC3 uz viacej. Pri niektorych videach a DVD chcem vyuzit kapacitu zvukovky naplno. Pod tym si predstavujem 5.1 resp 4.1 zvuk s hardwarovo dekodovanym AC3, ale narazil som trochu na problem.

Podarilo sa mi vypnut alebo odinstalovat vsetky sw AC3 dekodery (ten od Alexandra Vigovskeho, a tiez Cyberlink filter). Tiez som identifikoval ako najlepsi zvukovy renderer "System default" respektive "Directsound". Pri nich dostanem surround zvuk bez problemu, najlepsia kvalita je pritom u AC3 filtra od A. Vigovskeho, lenze ten je SW based.

AC3 filter ktory je vysoko pravdepodobne hardwarovy je identifikovany Media Player Classic ako "AC3 low merit". tento dekoder zvlada dekoding AC3 a DTS formatov zvuku, zvukovy renderer ich identifikuje ako 5 kanalovy, avsak pri prehravani DVD sa zvuk strasnym sposobom zacal sekat, pricom to ci je vystup naozaj 5 kanalovy sa mi podla sluchu zistit nepodarilo. AC3 zvuk z niektorych videi sa naproti tomu nesekal...

Problem je ciste v tom ze pre mnoho filmov v slusnej PAL kvalite s maximalnym postprocessingom by som potreboval este par percent procesoru, tak chcem preliat nejaky vykon dekodovania na zvukovku.

Posledna issue je ze ak je zapnuty viac ako dvojkanalovy zvuk (stereo) tak zapnutie hardwaroveho ekvalizeru a efektov sposobi stratu zvuku.

Alternativne tiez mozem pouzit Cyberlink sound renderer v ktorom sa da zapnut podpora A3D a DS (pravdepodobne Aureal3d a Dolby surround). Filtre na to v systeme mam, avsak pri aktivovani sa ukazalo ze video ide neuveritelne pomaly. tiez sa ukazalo ze tento zvukovy renderer nieje kompatibilny s filtrom ktory generuje Titulky. aj ked to znie sialene je to tak, ak ich zapnem naraz tak player skolabuje.

Co som sa docital tak by tento AC3 dekoder v sblive mal byt schopny dekodovat LEN do sterea. Ovladace som ale pouzil z Audigy1 ktora ma rovnaky zvukovy cip, avsak nutno dodat ze dekodovanie do sterea funguje bez problemu.

Konkretny model mojho blastru je SB0100, alebo SB0220. Mam dva, pouzivam radsej ten prvy.

Este jedna vec. CCA pred rokom som tu mal topic na tema tejto zvukovky a pytal si sa nejake veci...


Mrkni si moju zostavu. Nieje to random vyber komponentov, su to veci ktore som velmi pozorne skladal dohromady za ucelom testov fungovania niektorych veci, ktore generacne zapadaju do obdobia medzi rokmi 2001 a 2006 v obdobi kedy Win98SE bol podla vacsiny ludi na odchode. Priblizny vykon zostavy oproti standardu v tych rokoch je na urovni 150 percent +- a to vsetko dosahujem na Win98SE. Inak aj preto vyberam WDM ovladace.

Predbezne sa ukazuje ze napriek dlhemu tuningu niesom v mnoho pripadoch schopny vyuzit uplne celu kapacitu hardware, pripadne narazim na nejaky tej bug ktory by som najradsej este par krat skusil solvnut nez si poviem ze to nema zmysel.

[shapet]

Hardwarove midi ma velmi netrapi ale hardwarove dekodovanie AC3 uz viacej. Pri niektorych videach a DVD chcem vyuzit kapacitu zvukovky naplno. Pod tym si predstavujem 5.1 resp 4.1 zvuk s hardwarovo dekodovanym AC3, ale narazil som trochu na problem.

....Mrkni si moju zostavu. Nieje to random vyber komponentov, su to veci ktore som velmi pozorne skladal dohromady za ucelom testov fungovania niektorych veci, ktore generacne zapadaju do obdobia medzi rokmi 2001 a 2006 v obdobi kedy Win98SE bol podla vacsiny ludi na odchode. Priblizny vykon zostavy oproti standardu v tych rokoch je na urovni 150 percent +- a to vsetko dosahujem na Win98SE. Inak aj preto vyberam WDM ovladace.

Ja se priznam, ze ac temer polovinou Slovak, nerozumim cele rade dotazu (i ked so slovencinou nemaju nic spolocne).

Ac3 zvuk je multikanalovy (presneji Dolby Digital). Jestli nese dva, sest, nebo vzacne osm kanalu v datovem streamu, je pro funkci lhostejne.

Ac3 hardwarovy kodek je kodek 5+1 (TECKA, neni treba nic dodavat).
Neco jineho je vystup nonPCM formatu kontra PCM formaty.
Do sterea nelze dekodovat PCM (norma S/PDIF consumer) ve vice nez dvou kanalech.
Pokud vyvadite VEN k karty nebo DO programu Ac3 stream, bude hrat tolik kanalu, kolik obsahuje. Nemate DD Live, ktere vam "vyrobi" ac3 stream.

V systemu si klidne nechejte Cyberlink kodeky, jsou systemem a digit, podpisem natolik chranene, ze vam je nevezme jen tak neco (i WMP musite nastavit).

Pokud dekodujete hardwarove, proc mate v systemu jeste ac3 kodeky dalsich tretich stran !?
Potrebujete jen DS filtry, ty se registruji v Registru, vola si je sam program.

Nepisu z papiru ani popisu, tyto karty jsou stale mym vlastnictvim a vsechny jsem je provozoval (tj. vcetne WIN 98 SE).

Hardwarove MIDI nemusite potrebovat, pravda. Jen touto formou vsak upravite adresni prostor pro SF2 a jste schopen zamezit, at vam tam "neleze" napr. grafika.
Pametova narocnost SBLive! se tak snizuje o 50-70 %.

A jeste takova malickost. Sestava z let 2001 - 2006, sebepecliveji vybirana, nema dnes zadnou cenu -- nikoliv financni.

Tento system zcela spolehlive nema komponety ziskavave z WIN Update (USB, spravce pamet.prostoru) apod.
Mohu to smele rici, protoze veskerou dokumentaci Windows 98 SE a Update, az do zaniku podpory, vlastnim a mam na disku.

Krome toho, ze skoro vsechen svuj spec. software jiz nerozbehnu ani na podstatne silnejsim stroji (pro WIN 98 SE uz aplikace existuji jen obsoletni).

Nevim, co Vas vede k tomuto sebemrskacstvi, pochopil bych snad jen Linux server. . . Multimedialni PC, to stravit nelze s WIN 98 SE.

V tech vasich predchozich dotazech je par dalsich veci, ktere jsem si myslel, ze uz neuslysim (nebudu cist).
Prekvapeni nad prenosem digit, signalu po sbernici, misto dnes jiz archaickeho a nejcasteji jiz chybejiciho PIN konektoru DVD mechaniky.

Stejne jako jiz nevyhovujici drivery pro WIN 98 SE, i kdyby byly dvakrat WDM (WDM byly uz v r. 1999 !!).

Mate to k nejakemu studiu, nebo proc se s tim vlastne trapite

Pokud jsem neco zapomnel, opravte me.

[Caleb]

Nejsem si zcela jistej, ale mam pocit ze zadna karta od Creativu nema HW dekodovani cehokoliv. AC3 dekoder je SW obsazeny v ovladacich. Pouziva se tak, ze AC3 stream presmerujes na SP-DIF a ovladace tento stream dekoduji do analogovych vystupu. Pochopitelne tato funkce musi byt zapla v ovladacich.
Tato funkce je dnes o nicem, byla zajimava v dobach, kdyz SW dekodek AC3ky byla relativne draha zalezitost (tj. doby placenych Cyberlink a Intervideo dekoderu). Dnes s AC3 filtrem a podobnymi opensource dekodery imho postrada smysl.

[shapet]

Nejsem si zcela jistej, ale mam pocit ze zadna karta od Creativu nema HW dekodovani cehokoliv. AC3 dekoder je SW obsazeny v ovladacich. ..

Je to mirne jinak. DSP EMU je hardwarovy dekoder (mimo jine) pro stream nonPCM formatu a pro MIDi uz teprve.
Tato vlastnost musi byt podporena alteres- bound funkci driveru, ktera sama neni nicim. Neni to dekoder ve smyslu softwaroveho ac3 filtru.

Nejlepe je to videt na soucasnych a minulych verzich toto stejneho chipu, kde je tato funkce povolena, nebo zakazana.

Proto dnesni X-Fi si bez DDL ani "nevrznou", kdezto ten samy chip, jen s jinym volanim provadi dekodovani ac3 (MLP apod.), i kdyz v systemu, napr. Windows XP chybi jakykoliv softwarovy dekoder.
To byla typicka vlastnost puvodnich Ca2k1 a 2 chipu X-Fi (koneckoncu i Audigy).
Dnesni karty umi softwarove De i enkodovat (pouze s eac_oe.dll). Karte, kterou mam ja (Elite Pro SB050, nikoliv SB055A) postaci pouze jeji pritomnost a aktivni string v Registru.

Podobna finta na nove karty neni funkcni a je nutno tuto kartu flashnout, coz ostatne Creative u vsech karet masivne provedl buildem 2.180000 z prosince 2008.

Ty, ktere string neobsahovaly, ztratily definitivne schopnost Dekodovat, ja tuto funkci mam a nic mi nebrani string deaktivovat a event. pouzit Ac3 software.

Analogicky postup plati pro DTS, z placky nelze DTS prehrat jinak, nez S/PDIF pripojenim, ja mam na vyber i analog.

Ve skutecnosti je to trochu komplikovanejsi, ja se k tomu vratim, jen co dojedu do Bernu....

[Mir]

Táto zostava má aj dnes velmi zaujímavú cenu.

Je totiž nezmysel myslieť si že Win98SE nieje podporovaný a že software sa na neho nevyvíja. Systému sa chytila freewarová a opensouce komunita z MSFN fóra. Môj windows obsahuje nový kernel, updaty ktoré boli uvedené až pre windows Xp i neskoršie a potom aj podporu takých srandičiek ako je skinning engine, 32bitové ikony a tak podobne.

Mimo iné mám aj rozšírenú podporu kernelu pre novšie aplikácie ktoré už implicintne vyžadovali kernel 5.x alebo novší.

Cenu tejto zostavy momentálne definuje to že stačí na všetko čo od nej požadujem a jej výkon sa darí úspešne rozširovať dalej nikoli hardwarovými zásahmi, ale odladením existujúcich systémov a zariadení.

čo sa týka podpory WDM tak je velmi široká na Win98SE i ked dnes sa dajú nájsť aj WDM ovládače ktoré podla SDK rozbehnete len na tom windowse odkial je SDK. často teda WDM ovládač beží Jen a pouze na viste, ale to je vec politiky microsoftu.

Pre ilustráciu výkon tejto zostavy je ekvivalentný Pentiu 4 s 3000 Mhz, čo je dané práve použitým procesorom (ktorého architektúra sa po konci P4 vrátila premenaná vo forme Core 2).

Naozaj ma nezaujíma aby mi niekto hovoril prečo je to PC slabé - nič v zlom, ja jeho limity poznám z väčšej časti.

čo ma ale zaujíma hlavne je či a ako je možné využiť tento soundblaster k hardwarovému dekodovaniu AC3 zvuku, prípadne DTS a iných bežne používaných zvukových formátov na DVD.

Čo sa týka grafických kariet, tv tunerov, procesorov, ramiek atp som zbehlý celkom dosť, ale čo sa týka hardwarového spracovania zvuku tak AC97+FX8010 a v EMU10k1 bola pre mňa velká novinka - bral som to že to je jeden čip a nie integrácia dvoch samostatných jednotiek.

Paradox je aj ten že už chápem prečo napríklad chcem používať starý klasický Joystick cez zvukovku a nie USBčkový (znova nároky na CPU).

Zaujímali by ma nejaké typy ako by som mohol optimalizovať zvuk, a výkon aplikácií využívajúcich SBLIVE čo najlepšie a práve pre tento účel ma zaujíma možnosť HW akcelerácie.

Predpokladám že prvým krokom bude donútiť player aby multikanálové formáty nedekodovali SW filtre. To by nebol problém (ručnú registráciu a odregistráciu zvládam).

[shapet]

Ja rad verim, ze situace je takova, jako pisete. I kdyz jste mne prekvapil a zatajil pravou pricinu dotazu.

Clovek s takovymi rozsahlymi znalostmi by nemel tapat v principech zvukoveho hardwaru.
Nezlobte se, ja bych to nenapsal, kdybyste se urazene neohradil
Nemam sice tuseni, co s takovou sestavou dosahujete, ale jako profik v audio oblasti mam jiz vytvorene sve standardy a neni zvykem improvizovat tam, kde jsou jasne mantinely. (jeden z nich vidite na obrazku nahore).

Je lhostejne, zda ve Woknech, nebo Mackovi. Jen jsem se jeste nesetkal s nekym, kdo by neco smysluplneho tvoril podobne i jinak, nez jako vasnivy konicek.

At byste se snazil na teto vyladene soustave delat cokoliv, jste na limitu, a ja jeste neslapl poradne na plyn.

Je to muj nazor, podepreny dvaceti lety zkusenosti a vlastnictvim studii mimo hranice CR - protoze tam ziji (aktivne tvorim, nesefuji sam sobe).

Nebudu vam to vymlouvat, protoze na to nemam cas ani silu.

Svuj cas rad venuji tomu, kdo o to stoji, slovni pretahovanou nemam ve svem veku uz davno zapotrebi.

A ted uz vazne panove, stojim na dalnici za Mnichovem a do Bernu je jeste daleko.

[Peca-on-line]

Caps, ktere pouziva Creative si nedovoli pouzit nikdo jiny, (snad jen cinsky Sweex za 180 Kc.... )

OT: Na Sweex mi nešahej, mám od nich už asi 3 roky USB 5.1 zvukovku a je to jeden z mála kusů HW, kterej vždycky dělal přesně to, co jsem po něm chtěl.

[shapet]

No prosim, na Sweex sahat nemusim, popisoval jsem jiny problem, nez funkcnost ve Woknech.

Ale celkem je to jedno, dvacet radku bych zaplnil nazvy vyrobcu, ktere tady nikdo ani nezna.

V tom to neni. Cena drahych karet muze korelovat s kvalitou soucastek a taky nemusi.

A kdyz jsme u toho, na TOMHLE, by mi Sweex byl houby co platny.
(My Suisse Home recording studio, Bern).