CRT vs LCD

[Caleb]

Cleartype je sub-pixel zkusob vyhlazovani pisem, ktery zvysuje horizontalni rozliseni displeje na 3nasobek na ukor barevne informace. Pokud je Cleartype spravne nastaven, lidske oko ignoruje barevnou informaci a rozliseni fontu je v horizontalnim smeru trojnasobne.
Takze se v zadnem pripadne nejedna o nejake SW reseni nedokonalosti hardwaru, prave naopak, jedna o SW vyuziti vlastnosti a vyhod onoho hardwaru - tedy schopnosti LCD panelu adresovat kazdy dokonale ostry RGB subpixel.

[Marty]

No, Mire, opět zmiňuješ přinejmenším zavádějící údaje...
Tak zaprvé, Microsoft a jeho Cleartype není žádnej vynález Visty. Subpixel rendering je způsob, jak s technickými prostředky definovaných parametrů dosáhnout co nejjemnějšího obrazu bez zvyšování DPI/rozlišení.

Zadruhé, to co nazýváš rastrem při zobrazení obrazu na LCD v menším než nativním rozlišení, je zřejmě interpolace - obraz o menším rozlišení musí někdo (obvykle to dělá monitor) převést do vyššího rozlišení (u televizí se tomu dnes říká upscaling) a pak ho zobrazit. Rozvádět to nebudu, doporučuju nastudovat, jak to funguje a jak se s tím dá jinak pracovat.

A zatřetí, všechny LCD do jednoho pytle nelze házet. Pokud chceš od LCD kvalitu, poohlédni se po technologiích obrazovky xVA / xIPS apod. Opět to zde nemá cenu rozvádět, zdroje najdeš jinde.

[bukva]

Zadruhé, to co nazýváš rastrem při zobrazení obrazu na LCD v menším než nativním rozlišení, je zřejmě interpolace - obraz o menším rozlišení musí někdo (obvykle to dělá monitor) převést do vyššího rozlišení (u televizí se tomu dnes říká upscaling) a pak ho zobrazit.

On ale v tomto má rozhodně pravdu, protože čím vyšší je rozlišení, tím dokonalejší je teoreticky možná interpolace.
Když ti totiž při interpolaci na 1 bod obrazu připadne 1,5 bodu fyzické "masky", tak z toho nic úžasnýho nevykouzlíš. Když jich ale máš k dipozici 10, tá se zobrazit tak, že ani nepoznáš, že je to interpolovaný (nejlepší jsou samozřejmě mocniny, při 4 to můžeš zobrazit 2:1, při 9 3:1 atd. prakticky beze změny).

[Marty]

On ale v tomto má rozhodně pravdu, protože čím vyšší je rozlišení, tím dokonalejší je teoreticky možná interpolace.

To samozřejmě pravdu má, ale jak správně píšeš, interpolace je dokonalejší teoreticky.

Nicméně, pokud máš obraz 1024x768 a displej 1280x1024, tak výsledek, přesně jak píšeš, bude tristní. Nicméně, při např. 640x480 v 1280x960 sice bude výborná interpolace, ale v důsledku obraz bude trpět hrubým rastrem - možná třeba i proto, že displeje při interpolaci používají slabší nebo žádné technologie antialiasingu.

[Mir]

pokial na displej s nejakým natívnym rozlíšením zobrazíme niečo s rozlíšením ktoré je štvrtinové (to jest rozmery X a Y sú polovičné) tak síce obraz bude poriadne hrubý, ale to je vlastnosť ktorá je v niektorých prípadoch údajne aj žiadaná, na druhej strane sme znova u toho ako LCD a CRT dokážu "rozkladať" obraz.

inak aj takéto negatívne dopady na rozlíšenie aké si spomenul majú za následok že niektoré PC hry vyzerajú strašne škaredo hoci v dobe ked ich človek hral prvý raz vyzerali omnoho lepšie. Porovnal som takto starý Morrowind, ale aj Mafiu a halflife - ich pekný vzhľad bol najlepší na rozlíšení okolo 800-1024 a samozrejme CRT bez natívneho rozlíšenia tieto nižšie hodnoty podalo lepšie než LCD s natívnym rozlíšením 1280x1024

detaily typu kedy cleartype a s akým OS prišlo som obecne neriešil, ale dočítal som sa že základným podnetom pre jeho vývoj bol príchod LCD monitorov a nutno dodať to že len na tomto type má táto technika podstatnejší zmysel, pretože k podobnému rozkladu obrazu aký cleartype robí u CRT dochádza prakticky vždy, u LCD nikdy.

[falcon]

inak aj takéto negatívne dopady na rozlíšenie aké si spomenul majú za následok že niektoré PC hry vyzerajú strašne škaredo hoci v dobe ked ich človek hral prvý raz vyzerali omnoho lepšie. Porovnal som takto starý Morrowind, ale aj Mafiu a halflife - ich pekný vzhľad bol najlepší na rozlíšení okolo 800-1024 a samozrejme CRT bez natívneho rozlíšenia tieto nižšie hodnoty podalo lepšie než LCD s natívnym rozlíšením 1280x1024

Aby ne kdyz 1280x1024 je slusne receno "unikat" s pomerem 5:4, 800x600 a 1024x768 jsou klasiky 4:3...

[Peca-on-line]

Porovnal som takto starý Morrowind, ale aj Mafiu a halflife - ich pekný vzhľad bol najlepší na rozlíšení okolo 800-1024

Eh? Co má zas bejt tohle? Morrowind nevím, ale mafie jde nastavit na skoro každý rozlišení tak aby člověk hrál v nativním rozlišení a HL to stejný. A oboje rozhodně vypadá v 1600x1200 x-král líp neř v 800x600.

A nevím proč pořád řešíme 1280x1024, tohle rozlišení je dobrý tak na office a rozhodně každý lcd != tohle rozlišení.

[Caleb]

Eh? Co má zas bejt tohle? Morrowind nevím, ale mafie jde nastavit na skoro každý rozlišení tak aby člověk hrál v nativním rozlišení a HL to stejný. A oboje rozhodně vypadá v 1600x1200 x-král líp neř v 800x600.

Ano a hlave je nutno porovnavat obraz na monitorech podobne uhlopricky - pochopitelne na 14" CRT bude hra vypada v 800x600 ok, na nejaky 19" uz asi ne.

.
detaily typu kedy cleartype a s akým OS prišlo som obecne neriešil, ale dočítal som sa že základným podnetom pre jeho vývoj bol príchod LCD monitorov a nutno dodať to že len na tomto type má táto technika podstatnejší zmysel, pretože k podobnému rozkladu obrazu aký cleartype robí u CRT dochádza prakticky vždy, u LCD nikdy.

Rozumite te vete nekdo? Ja teda ne. Jakej "rozklad" zase?

Mir tady (a nejen tady) sermuje se svymi dojmy a subjektivnimi nazory

[Rainbow]

Cleartype je sub-pixel zkusob vyhlazovani pisem, ktery zvysuje horizontalni rozliseni displeje na 3nasobek na ukor barevne informace. Pokud je Cleartype spravne nastaven, lidske oko ignoruje barevnou informaci a rozliseni fontu je v horizontalnim smeru trojnasobne.
Takze se v zadnem pripadne nejedna o nejake SW reseni nedokonalosti hardwaru, prave naopak, jedna o SW vyuziti vlastnosti a vyhod onoho hardwaru - tedy schopnosti LCD panelu adresovat kazdy dokonale ostry RGB subpixel.

To je teoria v podani MS. V praxi to robi farebne okraje pisma

[Caleb]

V praxi mas moznost si Cleartype vyladit tak jak potrebujes - hodne zalezi monitoru - na monitorech s vetsi velikosti pixelu (19" 1280, 22" 1680) uz jsou ty barevne okraje casto pozorovatelne. Tohle by byla debata o necem jinem, nekomu Cleartype vyhovuje, nekomu nikoliv.

A protoze vim kam miris, tak podotku, ze v linuxu je sub-pixel vyhlazovani pochopitelne taky