Ma bezny uzivatel dovod na kryptovanie?

[kecinzer]

Já jsem přešel na šifrování celých disků pomocí BitLocker ve Vista Ultimate a funguje to naprosto suprově.
Klíč si ukládám na SD kartu, bez něj mi to nenajede. Výkonostní rozdíl jsem žádný nezaznamenal.

[Jezevec]

Jistě že je, i když naprosto minimální. Horší už ale je, že si to heslo musím pamatovat, což je zátěž navíc. Další věc je, že HW řešení stojí peníze a SW řešení zase vyžaduje práci s instalací a nastavením. Taky se tím komplikuje zálohování, většinou snižuje výkon, atd. Možná řekneš, že všechno tohle jsou maličkosti a nepodstatné detaily, ale v součtu to bejvá to, co u běžnejch uživatelů rozhoduje.

Jinak řečeno - běžní uživatelé začnou šifrovat, až to bude dostatečně jednoduché, nebo až budou mít dostatečně velký strach o svoje soukromí.

Takze ty mas widle nastavene na autologin + predpokladam ze admin nema password nastaveny vubec ? Dik, du se mrknout z jaky IP sem lezes, a co mas na disku .

Pokud si to ci ono BFU umi nainstalovat do widli cokoli (vcetne trojanu a dalsi haveti ... ), tak umi i parkrat kliknout na next u sifrovaciho SW. Pokud si to tak nastavis, tak muzes mit stejne sifrovany data na zaloze - pri pouziti rozumnyho media (DVD RAM) neni problem aby se to po vlozeni placky samo primountovalo (heslo si zadal pri bootu) a zalohujes proste kopirovanim. A vykon ? jestli mas hdd, kterej dava vic nez 500MB/s tak to mozna pocitis.

2kecinzer: Pouzivani pouze klice neni zrovna bezpecny, klic se da okopirovat/ukrast/... heslo se da taky z cloveka vymlatit, ale to by uz precijen musela byt touha po datech znacna.

---
Poznamka pod carou: Ano, existuje nenulovy pocet uzivatelu, kteri si radostne nastavi password stejny jako nick a neprijde jim to divne.

[Peca-on-line]

Takze ty mas widle nastavene na autologin + predpokladam ze admin nema password nastaveny vubec ? Dik, du se mrknout z jaky IP sem lezes, a co mas na disku .

Jo, wokna bez admin hesla to je evergreen, ale zklamu tě, hesla nastavuju a autologin zapínám jen na strojích, kde vím kdo k nim má přístup.

Já považuju za nejnebezpečnější věci, který si člověk nainstaluje v rámci normálně se tvářícího SW, a který v rámci nějakýho "updateru" čtou v systému kdeco a posílaj to kamsi do internetu, proti těm šifrování nepomůže. Proto, když mě chytne paranoidní nálada, zkouším věci nejdřív ve Virtualboxu. Šifrovat mě ale zatím naštěstí nic "nenutí".

[Rainbow]

Já považuju za nejnebezpečnější věci, který si člověk nainstaluje v rámci normálně se tvářícího SW, a který v rámci nějakýho "updateru" čtou v systému kdeco a posílaj to kamsi do internetu, proti těm šifrování nepomůže.

Presne tak. Preto pouzivam Linux.

[PiT]

Presne tak. Preto pouzivam Linux.

Asi preto pomaly starnem s vacsinou aplikacii na windozoch (vratane tych windozov)...

A to je IMO naprosto spatne. Promin Hade, ale skoro kazdy ma na PC osobni data, ktera nejsou "pro vsechny". Smlouvy, osobni data, vypisy z registru, katastry, atd...

Proste informace dneska maji velkou cenu a kazdy ma nejake... A vubec nemusi jit o nelegalni software, hry, mp3...

Ano pak mu staci treba kryptovana flashka, ale na to otazka nesmerovala. Proste ano, obycejny uzivatel ten duvod ma.

Sry, ale vypisy z registra? Katastra atd? Nedaj sa vysmiat. Organy cinne k tomu maju pristup. Skrz baksis alebo znamych k tomu maju pristup aj ine organy/skupiny/jednotlivci...

Takze nastava otazka, ci ma bezny clovek bezne na disku citlive firemne udaje (ktore napr. firme davaju konkurencnu vyhodu na trhu alebo by ju mohli polozit a tak podobne). Kolko beznych ludi to ma?

[JonnZ]

Presne tak. Preto pouzivam Linux.

preto pouzivam comodo firewall a 95% programov proste nepustim na net...
updatovat sa nemusi, ked zacnem tuzit po novej verzii, tak si ju stiahnem rucne

[-=HaDeS=-]

...Takze nastava otazka, ci ma bezny clovek bezne na disku citlive firemne udaje (ktore napr. firme davaju konkurencnu vyhodu na trhu alebo by ju mohli polozit a tak podobne). Kolko beznych ludi to ma?

Prave na tomto som zalozil svoj nazor a posty, imo bezny a tym myslim bezny uzivatel taketo data proste nema.

Zoberiem to od seba:

moj notebook = hry poctivo kupene, zopar SW na pracu / cvicenie doma okopcene z prace s povolenim sefa, zbierka textur, modelov, vlastnych vytvorov (pripadne par modelov z prace/photosop filov co som doma dorabal/prerabal), par fotiek z dovoleniek, svadby, vyletov (inak zalohovane tak ci tak na NAS-e) - nevidim absolutne nic co by stalo za to sifrovanie celeho disku ci nejakej casti.

paypal, online banking a podobne dolezite hesla si pamatam, ostatne nie je natolko dolezite aby to stalo za nejake kryptovanie.

edit: vlastne je jedna vec, historia v mirande, PiT si urcite pamata celonocnu debatu ohladom istej veci. (hint ohrev vody- to je imo klenot ktory by bolo hodno zachovat pre buduce generacie)

[Jezevec]

Takze nastava otazka, ci ma bezny clovek bezne na disku citlive firemne udaje (ktore napr. firme davaju konkurencnu vyhodu na trhu alebo by ju mohli polozit a tak podobne). Kolko beznych ludi to ma?

PiTe, u sifrovani preci vubec nejde jen o firemni data. Podivej se na to z druhe strany, ty na 100% vis, co vsechno mas na disku ? Jsi si na 100% jist tim, ze nemas na disku zadny "zavadny" material ?

[-=HaDeS=-]

PiTe, u sifrovani preci vubec nejde jen o firemni data. Podivej se na to z druhe strany, ty na 100% vis, co vsechno mas na disku ? Jsi si na 100% jist tim, ze nemas na disku zadny "zavadny" material ?

Mohol by si prosim blizsie specifikovat "zavadny material" ?
Pokial to chce byt nie uplne legalne nadobudnuty SW, tak to potom spada imo k mojmu argumentu druhom quote tu a v tom pripade by to skorej patrilo do threadu "mam tonu warezu, ako to zasifrovat v pripade kontroly"

prepac, ale nemozem sa ubranit dojmu, ze je to sklzlo do debaty ako sa branit pripadnej SW kontrole.

[Jezevec]

Zavadne muze byt cokoli, od videi/obrazku pres SW ... ja nevim jak ty, ale ja si zadny ucty od takovych pitomosti neschovavam, mam po disku hafo SW napr z casaku, placky jsou kdovi kde a rozhodne nemam naladu s nekym resit, jestli to mam nebo nemam legalne. Mam na disku taky hafo fotek a to nejen svych, obcas si u me nekdo nechal neco upravit/vypalit/schovat ... a casto ani nevim co to je (zbezne samo ano, ale neprohlizim kazdy obrazek).

I kdyz je SW kontrola u soukrome fyzicke osoby z principu kravina (nejsi povinen nic zkladovat), ty kdyz neco sosas z netu (at uz je to cokoli) vzdy peclive overujes, co ze si to sosnul ? Ja teda ne, obcas nekde najdu neco v tu chvili zajimavyho, dam to sosnout a pak se mi to rok vali na disku aniz bych vedel co to je.

Sorry, ale presne kvuli lidem s nazory jake mas ty jdou veskera prava na soukromi doprdele. Co je kua komu do toho, co ma kdo na disku ? Kam chodi ? Komu vola ? Skym komunikuje ? A jestli nemas co skryvat, tak ocekavam, ze sem zverejnis cisla svych kont vcetne vypisu kolik kdy odkoho. Proc ? No preci nic spatnyho nedelas, tak ti to nemuze vadit.

[-=HaDeS=-]

Zavadne muze byt cokoli, od videi/obrazku pres SW ... ja nevim jak ty, ale ja si zadny ucty od takovych pitomosti neschovavam, mam po disku hafo SW napr z casaku, placky jsou kdovi kde a rozhodne nemam naladu s nekym resit, jestli to mam nebo nemam legalne. Mam na disku taky hafo fotek a to nejen svych, obcas si u me nekdo nechal neco upravit/vypalit/schovat ... a casto ani nevim co to je (zbezne samo ano, ale neprohlizim kazdy obrazek).

1.
a) naco ti je ucet, ked mas niekde origo placku,
b)preco by si to mal s kym riesit ? nevidim absolutny dovod. vid 1.c)
c) ako fyzicka osoba nie si povinny nic skladovat (tvoj vlastny vyrok)

I kdyz je SW kontrola u soukrome fyzicke osoby z principu kravina (nejsi povinen nic zkladovat), ty kdyz neco sosas z netu (at uz je to cokoli) vzdy peclive overujes, co ze si to sosnul ? Ja teda ne, obcas nekde najdu neco v tu chvili zajimavyho, dam to sosnout a pak se mi to rok vali na disku aniz bych vedel co to je.

2.
a)pokial je SW kontrola u sukromnej fyzickej osoby kravina, vid bod 1.b)
b)pokial nieco sosnes a vala sa ti to rok po disku... vid bod 2.a)

Sorry, ale presne kvuli lidem s nazory jake mas ty jdou veskera prava na soukromi doprdele.

aky mam nazor prosim objasnit. Ze "bezny uzivatel" IMO nema dovod sifrovat ? Moj nazor ti odobral prava na sukromie ? :cough: Zakazuje niekto sifrovat ? - nemyslim.

-dovolim si kurzivou zvyraznit slovo dovod, dovod neznamena pravo

Co je kua komu do toho, co ma kdo na disku ? Kam chodi ? Komu vola ? Skym komunikuje ? A jestli nemas co skryvat, tak ocekavam, ze sem zverejnis cisla svych kont vcetne vypisu kolik kdy odkoho. Proc ? No preci nic spatnyho nedelas, tak ti to nemuze vadit.

teraz troska budem prehanat:

- potom nepouzivas ani mobilny telefon, kedze operatori vedu zaznamy kto volal tebe a kam si ty volal...
- vadi ti ze doktor ma tvoj zdravotny zaznam
- vadi ti ze bankovy uradnik vie kolko ti prislo a kolko ti odislo penazi z uctu
- vadi ti elektronicka platba, kedze je vystopovatelna podla kreditiek
- vadia ti seriove cisla na comkolvek, kedze su podla nich robene zaruky a da sa zistit co si kde kupoval.


ano pravdepodobne som prehanal, ale chcelo to byt skorej ilustracne, ako nejaky utok, tak to prosim ta tak aj ber.

- vypis mojich kont nema nic spolocne s "sifrovanim bezneho uzivatela", pleties piate cez deviate. V pripade mojho trestneho stihania by prislusne organy ziskali potrebne data bez ohladu kolko krat som si cislo uctu zasifroval na disku. (okrem svajciarskeho konta :P edit: PiT ma vyviedol z omylu, vraj uz maju svajciari zakon kde mozu a obcas musia odtajnit majitelov uctov)
- chces dalej tvrdit ze toto nie je primarne o wareze ? Ja som myslim dost jasne odprezentoval, ze cela tato diskusia sa vlecie v podtone "mam tonu warezu a mam bobky" a je pokrytecky vedena v duchu "bezny uzivatel a sifrovanie" - to mi set sakra vadi.
Keby to bolo priamo povedane, OSA a spol su sv.ne nenazrane, ako sa im v pripade problemov branit , nepoviem ani slovo.

to je moj nazor, nic viac.

[HollyG]

Ten konec bych zduraznil, vyplyva z toho ze ochranu sifrovanim vidis v nejake kontrole. Pritom jde spise o ochranu pred odcizenim (pokud nejde o onen provareny warez, detske porno apod).

Ty "prehnane" priklady jsou naprosto mimo, nemuzes si chranit informace pred subjektem, ktery je primo vyrabi.

[Jezevec]

2-=HaDeS=-:

Ano, vadi mi lecos, proto napriklad kartou platim jen vyjimecne (+ platit penezi je rychlejsi), nevidim duvod proc by nekdo mel mit informace co kde a zakolik kupuju.

Pouzivam predplacenku, takze operator maximalne vi, ze nekdo volal z cisla X na cislo Y, ale kulovy o tom kdo.

Zasadne si nezrizuju ruzny uzasne vyhodny zakaznicky karty, kvuli kterym bych musel sdelit i cislo fusekli (napr shell).

A ano, vadi mi i to, ze VSECHNY urady naprosto bez problemu porusuji zakony. Napr na justice.cz najses vpohode v rejstriku upadcu jmena, adresy, rodna cisla, mzdy, .... . Kdyz uz si hrajem na soukromi, tak to bud ma fungovat, nebo at je to teda verejny globalne.

[-=HaDeS=-]

@ HollyG

Mne je jasne ze ide o odcudzenie, ale zatial som nedostal IMO normalnu odpoved co je hodno sifrovat u bezneho uzivatela, preto som dospel k nazoru, ze sa povacsinou jedna o mnou vypichnuty pripad - pripadna kontrola warezu atp. a pokrytecky sa to skryva a ospravedlnuje "orchanou pred odcudzenim". . a ako to imo velmi trefne Jezevec nazval je to "hranie sa na sukromie"

@ Jezevec

V tom mas pravdu, proti tomu memam ziaden argument. Je hodno sa teda "hrat na sukromie" ? Myslim teda sifrovat disk, ked aj tak vacsinu osobnych informacii je mozne ziskat tak ci tak ?
OK hodim heslo na notebook, zasifrujem hdd, ale ked mi ho ukradnu, tak HW ma daleko vacsiu hodnotu nez data na nom.

Na margo predplatenej karty, ked som este zil na slovensku , kazdu predplatenu kartu si dostal az po spisani nejakeho papiera kam sli tvoje osobne udaje, presne tak ako na pausal. Neviem ci je to este stale tak.

[Marty]

Mno, tak chlapi, tady máte argument...
http://www.novinky.cz/clanek/154955-...ve-vezeni.html

Ne že bych byl nadšený čtenář serveru Novinky.cz, ale tohle je masakr.
Asi si půjdu sednout za to, že mám nainstalovanej wireshark, protože se s ním dají odchytávat hesla.

OK hodim heslo na notebook, zasifrujem hdd, ale ked mi ho ukradnu, tak HW ma daleko vacsiu hodnotu nez data na nom.

Tak nevím, tohle platí možná u notebooku mamky co si na něm prohlíží web a recepty. Já osobně bych svoje data za cenu svého notebooku vyměnil (ale nemusím, bo zálohuji).

Ad předplacenka - u nás si ji můžeš koupit naprosto anonymně.

[Jezevec]

Tady ams dalsi duvod: http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/ra...la-dodatek-138

[sasha]

na tom je ale nejvtipnejsi to, ze to vlastne meli schvalit presne obracene, nechci byt paranoidni, ale za tim je videt klasicky natlak z ruznych radoby bezpecnostnich slozek, ktere tomu prd rozumi jen budou tyranizovat kupu lidi.

spis nez ze mi nekdo ukradne fotku me nahate pritelkyne a za dva roky budu mit kvuli tomu problem v zamestnani nebo ona bych se bal, ze muj pocitac muze byt zneuzitelny jinou osobou (zakonou ci nezakonou to je uplne jedno) nacez pri dnesnim silenstvi ohledne terrorismu me pak zabasnou pro nejakou pi....

PS: obavam se ze to ze nekdo pouziva Linux nezabrani zneuziti....

PS2: nekdo mel ten vtipny podpis v anglictine ... to ze jste paranoidni neznamena ze po vas nejdou

[Marty]

na tom je ale nejvtipnejsi to, ze to vlastne meli schvalit presne obracene, nechci byt paranoidni, ale za tim je videt klasicky natlak z ruznych radoby bezpecnostnich slozek, ktere tomu prd rozumi jen budou tyranizovat kupu lidi.

spis nez ze mi nekdo ukradne fotku me nahate pritelkyne a za dva roky budu mit kvuli tomu problem v zamestnani nebo ona bych se bal, ze muj pocitac muze byt zneuzitelny jinou osobou (zakonou ci nezakonou to je uplne jedno) nacez pri dnesnim silenstvi ohledne terrorismu me pak zabasnou pro nejakou pi....

PS: obavam se ze to ze nekdo pouziva Linux nezabrani zneuziti....

PS2: nekdo mel ten vtipny podpis v anglictine ... to ze jste paranoidni neznamena ze po vas nejdou

Ono zneužití PC totiž může být v důsledku třeba i jen zneužití IP adresy, tam bych se bál víc toho, že se ti doma někdo nabourá do wifi sítě a přes tvoje připojení někde nadělá neplechu - a pod záminkou ochrany proti terorismu tvůj ISP naší STB vydá logy...
A teď mě tak napadá, že jsem tenhle příběh už někde slyšel.

[Jezevec]

A jelikoz pro PCR (a soudce) je wifi (a obecne cokoli ohledne IT) asi tak neco jako UFO, hvezdna brana a cestovani casem dohromady, tak to podle toho vypada.

[sasha]

no ted uz zbyva aby nam zmenili pravni system smerem k tomu americkemu takze uz nebude zadna presumpce neviny a stehuju se pryc protoze to uz si s nama muze kazdej hrat jak chce.

sorry for OT ale posledni dobou sem fakt vytocenej z toho co se v tomle state a EU deje za prasarny a nikdo z tech ceskejch hnidopichu co jen kecaj u piva nema zajem cokoliv zmenit jeste clovekovi nadavaji ze jim kazi naladu blbejma kecama

jestlize bude moci jakakoliv slozka statni, nadstatni, bohata na prachy a cas disponovat pristupem ke vsem uzivatlskym datum, tak je taky muze upravit podle sveho a jakehokoliv cloveka prakticky zlikvidovat, s tim jak je prorostala korupce a kriminalita do politiky, instituci, tak uz clovek nemuze mit pocit bezpeci a stability nikde.

[Kořka]

Nevíte jak dlouho vydrží data dejme tomu na SDHC kartě? Já tuhle ošemetnou otázku údajů o účtech, hesel a "hambatejch" fotek hodlám asi vyřešit způsobem karty v trezoru. Myslim že spousta lidí ma v PC data u kterých by asi zrovna nebyli rádi, kdyby se zveřejnila takže mi otázka šifrování nepřipadá zase tak mimo. Nejde o skrývání dat před orgány činnými, ale o skrytí určitých dat před rodinou/spolubydlícím/přáteli.

[PiT]

Kořka:

Na to snad staci korektne nastaveny operacny system (multiuzivatelsky)...

[xvojta]

Já zkusím shrnout, proč šifrovat jako soukromá osoba. Chápu argumenty všech, všechny jsou pravdivé, ale vetšina je zaměřena na konkrétní cíl/problém či hledá jistá řešení, atd...

Možnost šifrování (důvod) musí mít uživatel z PRINCIPU. Jsou to moje data (moje duševní vlastnictví) a je ÚPLNĚ JEDNO jestli je to jeden soubor a jestli se "dají případně tyto informace vyšmelit či koupit", já prostě nechci aby se dostali k někomu jinému v čitelné podobě a on s nimi mohl jakkoliv nakládat.

Takže principielně KAŽDÝ uživatel MÁ důvod šifrovat. Konkrétní případy a realita je zase trošišku někde jinde. Ale pokud otázka stojí obecně, pak obecná odpověď je ANO.

[PiT]

xvojta:

Jaaa, jaaa, jaaaa, jenom jaaa....

Mas pravdu... z TVOJHO pohladu Nie OBECNA odpoved je ano... ale TVOJA odpoved je ano

[xvojta]

xvojta:

Jaaa, jaaa, jaaaa, jenom jaaa....

Mas pravdu... z TVOJHO pohladu Nie OBECNA odpoved je ano... ale TVOJA odpoved je ano

no a kdo jinej? A vůbec... nějakej důvod se vždycky najde