WD VelociRaptor 300GB

[meteor]

jeden z prvych "nastrelov" ceny. Cena mi pripada priblizne rovnaka s cenou "starej" 150GB verzie v case jej uvedenia na trh.

Vzhledem k dostupnosti "4 týdny s otazníkem" předpokládám, že se i ta cena ještě zlepší. Pomalu abych rozbil prasátko

dovolim si nesouhlasit pane inženýre, decibel je logaritmicka jednotka, kazde 3dB se hladina intenzity zvuku v realu 2krat snizuje nebo zvysuje, takze pokud to merili aspon nejak dobre, tak by ten rozdil mel slyset i polohluchy afghanec... (z ty strelby ) samozrejme je to vsechno o bedne..

To jsem nevěděl - ale taky kua nejsem inženýr přes fyziku ani akustiku a přesně jak píšeš, je to hodně o bedně (případně nějakém silenceru) a jak jsem psal já, o subjektivním vnímání hluku/zvuků.

[ctrl_j]

I kdyz se ta cena pravdepodobne jeste zmeni, protoze vsude jinde je > 5.500,- priznam se ze me tohle vcelku sokovalo (prijemne)
link a kazdopadne screen

[vauxhall.uk]

...
Inak toto je asi predzvest vstupu WD do serveroveho businessu

1. dubna už bylo, tak sis měl nechat podobný fórek napřesrok. To, že WD nedělá SAS disky ještě neznamená, že je nováček v serverovém businessu. Ale pobavilo mě to dobře.

Ad theme: Docela zajímavý disk, ovšem po zkušenostech s raptorama si asi ponechám svůj 2X74GB raid. Než řešit nový model, seženu si konečně pořádný SATA řadič, který vyždíme veškerý potenciál z těch dvou. Na těch řadičích, co se dávají na desky to stejně vždy poběží jako lehce rychlejší satový disk.
Jinak k té hlučnosti. Záleží kam do casu se ten disk dá. Už jsem to řešil v nějakém jiném threadu, ale napíšu to ve zkratce i sem. Pokud se dá do klasické 3,5¨ pozice, tak je při seeku schopen pěkně rozrezonovat i ocelovou bednu (měl jsem to v middletoweru od Chieftecu - nějakej ten DX něco ). Ale pokud se dá přes nějakou distanční podložku či do chladícího boxu do 5,25¨ pozice, stane se z něj vcelku tichý disk. Raptory nikdy neměly extra hlučné motory, akorát ty otáčky způsobují relativně velké vibrace a ten disk pak prostě rezonuje v casu.

[MadCap]

1. dubna už bylo, tak sis měl nechat podobný fórek napřesrok. To, že WD nedělá SAS disky ještě neznamená, že je nováček v serverovém businessu. Ale pobavilo mě to dobře.

Jaj aky vtipalek ... asi pre takych ako ty nabuduce rozpisem, ze tym myslim high-performance a naviac 2,5" velkosti. Pochopitelna snaha o pouzitie jedneho navrhu vo viacerych segmentoch, co predtym u raptoru dost dobre nefungovalo.

[DAFree]

dovolim si nesouhlasit pane inženýre, decibel je logaritmicka jednotka, kazde 3dB se hladina intenzity zvuku v realu 2krat snizuje nebo zvysuje, takze pokud to merili aspon nejak dobre, tak by ten rozdil mel slyset i polohluchy afghanec... (z ty strelby ) samozrejme je to vsechno o bedne..

Len drobna poznamka: Vnimanie hlasitosti je u cloveka tiez logaritmicke takze ked linearne dvihas hlasitost v dB tak clovek toto zvysovanie hlastiosti tiez vnima linearne

[Khadgar]

I kdyz se ta cena pravdepodobne jeste zmeni, protoze vsude jinde je > 5.500,- priznam se ze me tohle vcelku sokovalo (prijemne)
link a kazdopadne screen

Jasná chyba nedokážu si vysvětlit jak by dokázali stlačit cenu o 1/3 oproti ostatním

Osobně jsem dost zvědavý na praktické zkušenosti s hlučností.

[vauxhall.uk]

Jaj aky vtipalek ... asi pre takych ako ty nabuduce rozpisem, ze tym myslim high-performance a naviac 2,5" velkosti. Pochopitelna snaha o pouzitie jedneho navrhu vo viacerych segmentoch, co predtym u raptoru dost dobre nefungovalo.

No tak už z tebe konečně začíná lézt trochu smysluplného textu. Ačkoli jsem i tu původní větu pochopil, musel jsem si rýpnout, protože ten první příspěvek měl asi takovou hodnotu, jako kdybych tady napsal raptor rulez se smajlíkem, ale bohužel nejsem redaktorem HW občasníku a nemohu si zde připadat dost důležitě, ať ze mě vypadne sebevětší blábol. Napsal jsem to lehčí formou, protože od moderátora bych čekal rozumnější postřeh než větičku, které se dá opravdu jen zasmát. Ale dost invektiv. Od toho tento thread není.
Co se týká high performance, tak ty otáčky, co má raptor už měly SCSI disky před hezkou řádkou let. Akorát WD nikdy nezačal vyrábět nějaké s vyšší kapacitou. Další věc, ta velikost (fyzická ne kapacita), která u serveru nehraje zas takovou roli, takže opět se mi zde nejeví žádné veliké +, proti SASu. To už bych spíš viděl 2 takový v nějakém high-end notebooku zapojené v raidu. Ale no offence. Pochopitelně je někdo může použít s satovému řadiči do nějakého staršího serveru. Kde se také docela často používaly i starší typy raptorů. Takže by mě zajímalo, co kontrétně u raptorů starší generace v serverech nefungovalo a z jakého důvodu by měl být 2,5" disk výhodnější koncepce pro server, než klasický 3,5"? To mi uniká a rád si o tom podiskutuju, když už jsi to nakousl.
A zkus to tentokrát bez negativní karmy. Můžeme diskutovat normálně, ne jak malý děti.

[ctrl_j]

Jasná chyba nedokážu si vysvětlit jak by dokázali stlačit cenu o 1/3 oproti ostatním

Nerikam ze to chyba je, nerikam ze neni, jen namitnu ze 275T se v alze prodava taky temer o 1/3 levneji nez vsude jinde

[MadCap]

No tak už z tebe konečně začíná lézt trochu smysluplného textu. Ačkoli jsem i tu původní větu pochopil, musel jsem si rýpnout, protože ten první příspěvek měl asi takovou hodnotu, jako kdybych tady napsal raptor rulez se smajlíkem, ale bohužel nejsem redaktorem HW občasníku a nemohu si zde připadat dost důležitě, ať ze mě vypadne sebevětší blábol. Napsal jsem to lehčí formou, protože od moderátora bych čekal rozumnější postřeh než větičku, které se dá opravdu jen zasmát. Ale dost invektiv. Od toho tento thread není.

Keby to bola jedina veta toho prispevku, tak by sa to dalo mozno vzdialene pochopit, ale kedze to bol len taky dodatok k inej informacii, tak nechapem, do coho sa vlastne seres? Ten postreh je uplne logicky a ty si nenapisal nic, cim by si ho nabural.

Co se týká high performance, tak ty otáčky, co má raptor už měly SCSI disky před hezkou řádkou let. Akorát WD nikdy nezačal vyrábět nějaké s vyšší kapacitou. Další věc, ta velikost (fyzická ne kapacita), která u serveru nehraje zas takovou roli, takže opět se mi zde nejeví žádné veliké +, proti SASu. To už bych spíš viděl 2 takový v nějakém high-end notebooku zapojené v raidu. Ale no offence. Pochopitelně je někdo může použít s satovému řadiči do nějakého staršího serveru. Kde se také docela často používaly i starší typy raptorů. Takže by mě zajímalo, co kontrétně u raptorů starší generace v serverech nefungovalo a z jakého důvodu by měl být 2,5" disk výhodnější koncepce pro server, než klasický 3,5"? To mi uniká a rád si o tom podiskutuju, když už jsi to nakousl.
A zkus to tentokrát bez negativní karmy. Můžeme diskutovat normálně, ne jak malý děti.

Vsetky 10/15k rpm disky maju male platne a preto je 2,5" form factor uplne logicky - nie je potreba aby tieto disky boli "velke" - niekedy sa vsak take robia, napriklad kvoli chladeniu ci vacsej "bytelnosti".
Nechapem ako moze sudne uvazujuceho clovek napadnut, ze by sa nieco s idle spotrebou 4W mohlo objavit v "notebooku" (tie "" su naschval, aj keby to bolo RTM tam by to neslo uchladit).
Raptor sa v pravych serveroch neobjavoval, pretoze tam obvykle boli prave SCSI alebo SAS disky, pretoze na tie sli zohnat seriozne radice a zaroven seriozne disky (s dostatocnou kvalitou a rychlostou). Alebo mas snad dojem, ze akykolvek raptor sa moze rovnat SAS/FB 15k disku (ano aj v 3,5" pretoze je urceny tam, kde tych 2,5" nie je treba, dnes vsak existuje aj ST Saavio 15k/2,5). Male (2,5") disky sa uzivia vo vsetkych blade serveroch a ze ich dnes nie je prave malo a kvoli uspore miesta sa nasadzuju stale viac.
Raptor bol proste vzdy skor pre general public orientovany na vykon - proste enthusiasts.

[UFo]

Nerikam ze to chyba je, nerikam ze neni, jen namitnu ze 275T se v alze prodava taky temer o 1/3 levneji nez vsude jinde

Taky jsem na to koukal, a už jsem si brousil zoubky... bohužel je to stejná cena jako u Western Digital Raptor 3.5" 150GB WD1500ADFD IMHO to asi nebude náhoda..

[vauxhall.uk]

Keby to bola jedina veta toho prispevku, tak by sa to dalo mozno vzdialene pochopit, ale kedze to bol len taky dodatok k inej informacii, tak nechapem, do coho sa vlastne seres? Ten postreh je uplne logicky a ty si nenapisal nic, cim by si ho nabural.

No tak byla tam předtím akorát oprava přepočtu ceny a k tomu ten dodatek, který k tomu byl skutečně nelogický, páč netuším, kdo by ho za tu cenu bral. Viz. http://pevne-disky.alza.cz/pevny-dis...sas-d80514.htm - k tomu už snad není nic dál co dodávat.

Vsetky 10/15k rpm disky maju male platne a preto je 2,5" form factor uplne logicky - nie je potreba aby tieto disky boli "velke" - niekedy sa vsak take robia, napriklad kvoli chladeniu ci vacsej "bytelnosti".
Nechapem ako moze sudne uvazujuceho clovek napadnut, ze by sa nieco s idle spotrebou 4W mohlo objavit v "notebooku" (tie "" su naschval, aj keby to bolo RTM tam by to neslo uchladit).
Raptor sa v pravych serveroch neobjavoval, pretoze tam obvykle boli prave SCSI alebo SAS disky, pretoze na tie sli zohnat seriozne radice a zaroven seriozne disky (s dostatocnou kvalitou a rychlostou). Alebo mas snad dojem, ze akykolvek raptor sa moze rovnat SAS/FB 15k disku (ano aj v 3,5" pretoze je urceny tam, kde tych 2,5" nie je treba, dnes vsak existuje aj ST Saavio 15k/2,5). Male (2,5") disky sa uzivia vo vsetkych blade serveroch a ze ich dnes nie je prave malo a kvoli uspore miesta sa nasadzuju stale viac.
Raptor bol proste vzdy skor pre general public orientovany na vykon - proste enthusiasts.

Tak tohle mě docela dostalo. Nějak jsem si nevšiml, že bych někde vyzdvihoval raptora před nějakým SASovým diskem. Právě tam jsem tu diskuzi směřoval, protože právě SAS mi přijde jako solidní důvod, proč se raptory objeví akorát v nějakých "lehčích" serverech. Takže proto mi nepřišlo, že by WD měl nějak čechrat tento segment trhu. A s tím použitím 2,5" disků to taky není moc žhavý. Třeba HP vyrobí z pěti serverů jeden kus, který je osazen 2,5" disky a nic nenasvědčuje tomu, že by se to mělo v přištím roce měnit, takže jsme podle všeho tam, kde dnes. Tj, že se raptor občas použije v nějakém custom serveru, který doladí na zakázku v nějakém shopu, což je opravdu mizivá část vyrobených a prodaných serverů. Jsem s tím každý den v kontaktu, tak ti jen říkám, jak to je.

[nex]

Co rikate na ceny?5500-6500kc.Hm,hm.To si radeji koupim tri 640GB AAKS Ted jsem prehodil system z 74GB Raptora na 640AAKS a vubec toho nelituju.Ticho a klid.

[wizard]

Skoro 8 litrů za disk je trochu moc,do těch 5 bych o něm docela uvažoval,přeci jen už mému 74GB Raptorovi táhne na čtvrtý rok.Na hluk si v nové bedně stěžovat nemohu,slyším jenom seek,tak pokud na tom bude nový disk stejně není problém

[Jerrome]

Co rikate na ceny?5500-6500kc.Hm,hm.To si radeji koupim tri 640GB AAKS Ted jsem prehodil system z 74GB Raptora na 640AAKS a vubec toho nelituju.Ticho a klid.

to rad vidim sam zvažuju taky nad wd, ale 3200 aaks

[Dazzle]

mnoho lidi si poridi raptora na zkousku, hodi tam system, zjisti ze to nema cenu a raptora prodava viz bazary.

chci se zeptat i ostatnich lidi co nejakyho raptora maji, je ta rychlost nekde znat? vyplati se to za ty penize a hluk?

[shapet]

Zrejme neodpovim dobre.
Mam Velociraptory tri, zatim bez RAIDu, ono to poradny radic chce.
Hluk neresim, protoze jsem stavel PC na vykon a ticho. V Case od Nexusu neslysim ani vetraky (1000 rpm), ani seek.
Jeste porad pamatuji SCSI disky a vitr, ktery delaly. Poznat na vykonu se to da, ve vicevlaknech nebo databazi neskonale dobre.
A nekupoval jsem je v CR.

[Dazzle]

zajima mně jestli to človek pozna ve windows a pri praci na PC, start win, odezva systemu, klasicky programy jako office atd..

[Peca-on-line]

Instaloval jsem teď ve škole wokna na jeden stroj s 15k SCSI diskem a na odezvě systému to znát rozhodně je, ale čekal jsem víc. IMHO je cenovej rozdíl oproti výkonostnímu moc velkej na to, aby se běžnýmu člověku vyplatilo kupovat rychlejší disk než 7200ot.

[wizard]

mnoho lidi si poridi raptora na zkousku, hodi tam system, zjisti ze to nema cenu a raptora prodava viz bazary.

chci se zeptat i ostatnich lidi co nejakyho raptora maji, je ta rychlost nekde znat? vyplati se to za ty penize a hluk?

Když jsem ho před pár lety kupoval-tehdy 74GB verzi,tak rozdíl byl oproti standartním diskům o dost vyšší,dnešní disky s kolmým zápisem,daleko vyšší hustotou záznamu a 16MB cache se tomu Raptorovi v mnoha směrech dost blíží.Pokud rozdíl mezi VelociRaptorem a ostatními disky bude stejný jako tehdy mezi běžnými disky a Raptorem,tak se vyplatí,nákup klasického Raptora bych v současné situaci na trhu docela dost zvažoval

[vauxhall.uk]

mnoho lidi si poridi raptora na zkousku, hodi tam system, zjisti ze to nema cenu a raptora prodava viz bazary.

chci se zeptat i ostatnich lidi co nejakyho raptora maji, je ta rychlost nekde znat? vyplati se to za ty penize a hluk?

1) Raptory musí jet RAIDU, aby to mělo alespoň trochu význam.
2) Ten RAIDU musí být na nějakém lepším SATA řadiči, nejlépe s vlastním procesorem.
3) Hlučnost raptorů je známá. Teda respektive jejich vybrace, tudíž pokud to není v kvalitním šasí, doporučuji umístění přes nějakou distanční podložku či silentbox do 5,25", pak je to v pohodě.

Suma sumárum - vyplatí se to pouze tam, kde je ten výkon skutečně třeba. Pro běžné užívání windows a hraní her je to naprostá zbytečnost. Btw. i "obyčejné" 7200rpm disky už dneska v RAIDU s lepším než integrovaným řadičem umí docela pěkné kousky. Takže jestli nějaký boost, tak bych koupil nějaký lepší řadič (stojí dnes už cca kolem 2k) a k němu disky do RAIDU a udělá to za stejné peníze více muziky, než jeden raptor na integrovaném řadiči. Případně je-li ten výkon skutečně žádoucí, přikoupil bych k tomu dva starší raptory s menší kapacitou, protože 300GB 10k RPM disk za cenu stejně velkého SASu se nejeví jako nějakej extra kauf. Ale třeba si jich Madcap pořídí pár do serveru.

[shapet]

Tak jste me nalomili, vcera jsem domontoval radic Adaptec 3405,PCiEx4-4xSATA+SAS , pridal Hitachi Ultrastar 15K300 147GB 15000rpm SAS 16MB Ultra 320 SCSI a po neskutecnem zprovozneni (pod VISTA samozrejme, WIN XP je OK) to konecne posloucha. Skrine NEXUS se vyrabeji uz s odhlucnenim a gumovymi zavesy pro disky, takze hluk je porad stejne maly.
Jenze ani RAID 0+1 s Velociraptory nstaci na SCSI (SAS) disk s 15.000 ot., stal se z nej tedy bootovaci disk. Adaptec ma sice silene drivery, nicmene je to asi jedina znacka, ktera dovoli prepinat pole za behu systemu s XOR paritou, a neodhlasuje pritom disky.
Ted uz to bezi, a protoze mou specializaci jsou zvukove systemy, beha to predevsim tam (pro zatez pres 10 Gbit LAN spojene 2 PC), natahovani pluginu a zatez procesoru.
O disky se ted procesor nestara, maji svuj Intel RAID. Nabeh sytemu je rychlejsi, nacitani database nejmene o 1/3 rychlejsi.
Toz uvidim, jeden den na testy je mimoradne malo.

[Over]

zajima mně jestli to človek pozna ve windows a pri praci na PC, start win, odezva systemu, klasicky programy jako office atd..

Ano, odezva je téměř všude svižnější, hlavně při práci s měnšíma souborama. Otázka je jen, jestli to stojí za ty peníze a na to je individuální odpověd. Mně ano...

[Jezevec]

zajima mně jestli to človek pozna ve windows a pri praci na PC, start win, odezva systemu, klasicky programy jako office atd..

Poznas to, ale na "doma" to moc smyslu nema. Pokud tytez $ vlozis do cehokoli jineho (RAM, CPU, ...) pomuzes si vic. Nemluve o tom, ze za ty prachy si poridis TB disk, kterej bude sice o fous pomalejsi ale 3x vetsi a to na doma vyuzijes asi vic.

[JejKey]

tak tak, víc RAM jako disková cache + velkej disk je imho lepší než jeden 10k rpm disk

[Haste]

Poznas to, ale na "doma" to moc smyslu nema. Pokud tytez $ vlozis do cehokoli jineho (RAM, CPU, ...) pomuzes si vic. Nemluve o tom, ze za ty prachy si poridis TB disk, kterej bude sice o fous pomalejsi ale 3x vetsi a to na doma vyuzijes asi vic.

Tohle bych vazne moc neresil. Velociraptor je pro skupinu lidi, kteri chteji od kompu maximum. Lidi, kteri uz maji HighEnd grafiku, CPU, minimalne 1 dalsi TB disk aj., si radi koupi i toto. Takze bych tu neuvazoval o "vyuzitelnosti" nebo nedej Boze o pomeru cena/vykon. Je to proste enthusiast produkt, pripadne produkt pro levne serverove systemy.