Olympus E-3 přichází ...

[shelll]

prach ani piesok neriesim vobec. fotil som 3 dni v kuse v piesocnych podmienkach od rada do noci a fotaku ani objektivu sa nic nestalo. vo velkom lejaku by som asi aj tak nefotil a ani vobec nebol vonku. a ked sa zdvyhne prach, tak to zviera v nom asi moc vidiet nebude samozrejme by ma nasralo, keby sa mi preto pokazil fotak/objektiv, ale to ma naserie hoc aka pricina, ze sa to pokazilo nahoda je blbec, ako poznam moje stastie, tak sa to poserie aj tak a pri uplne beznom pouzivani :/

EDIT: ad tie skla. mna sirokorozsahove zoomy netrapia. nestoji mi ta horsia krezba za to. keby ma to zivilo a potrebujem pohotovy sirokorozsahovy zoom, tak urcite kupim nikkor 18-200. ale zatial to vidim ako vyhodene prachy.

[frelichl]

ad weatherproof: nebol som tym zatial nikdy obmedzeny. mam nikon d50 a pred dvomi rokmi som na bazantovi na mlynoch dost zmokol spolu s nikkorom 70-300G, co je najvacsi plastak ani jedno z toho nema ziadnu ochranu proti vode a veselo to fotilo a nicomu sa nic nestalo. samozrejme, ze v tom najvacsom lejaku, ked uz ludia utekali domov. tak bol fotak zbaleny v zime okolo -15 a snezeni som tiez fotil, ale so setakom 18-70. tiez to fotilo bez problemov, len po par hodinach zacal piskat ultrazvukovy motor. motoru to neublizilo, od vtedy nacvakal zopar tisic fotiek a stale funguje ako novy

Hlavní rozdíl je v tom, že Nikon to vydržet může, ale nikdo ti to nezaručí, zatímco Olympus to uvádí jako vlastnost svého těla/objektivů a tím pádem za tuto vlastnost ručí, nemyslíš?

[shelll]

staci ist teraz na fora dpreview a louis dobson (tak nejak) tam narieka, ze spadol zo skaly a utopil oly objektiv a uz nefunguje...

[jan555]

staci ist teraz na fora dpreview a louis dobson (tak nejak) tam narieka, ze spadol zo skaly a utopil oly objektiv a uz nefunguje...

To je post ... Ten thread jsem četl a může si počíst každý: http://forums.dpreview.com/forums/re...hread=25291803 .

K faktům:
- objektivy jsou weatherproof, což přeloženo znamená dustproof a splashproof, nikoliv water resistant, pak by nemusel Oly prodávat underwater vybavení
- být ty objektivy nasazené na těle, dost pravděpodobně by se jim nic nestalo (můžeš si přečíst, jak někteří blázni E-1 s HG/SHG skly sprchují ve vaně), protože nebyly, je krytka bajonetu tím problémem
- i kdyby to přežily, je to úplně jedno, protože slaná voda je extrémně agresivní a musela by stejně následovat nutná kompletní rozborka, vyčištění a sborka

Prakticky je pár dalších těl také ve většině situací weatherproof (např. D200, D300, 30D, atd.), rozdíl je v tom, že ne tolik (typicky O kroužky, atd., ale je dobré si uvědomit, že Oly má splashproof všechny krytky/dvířka nebo sáňky blesku!) a v tom, že když se to v reálném životě nepotvrdí, můžeš si jít pro nové tělo. U Oly si dojdeš do service centra a nestojí to v záruce ani korunu.

A co se týče objektivů, tak to už se řešilo - zpracování a odolnost Zuik je lepší, než by mohl někdo oproti dražší konkurenci čekat. A pokud se snad něco stane, tak opět - servis a zdarma.

[shelll]

umivanie E1 pod prudom vody som videl

oly nerobi aj vodotosne krytky na objektiv?

aj keby boli water resistant, tak by mohli predavat podvodne prislusenstvo, lebo byt to bolo len do metra-dvoch. co sice na vela staci, ale na vacsinu nie.

si si isty, ze ked u nas donesies (v zaruke) zatecene telo/objektiv, tak ti ho bez reci zadarmo opravia? u nas by som to moc neocakaval

[jan555]

oly nerobi aj vodotosne krytky na objektiv?

Ne a nedělá to imho nikdo. Pokud se nestane něco takového, tak to asi nevadí. Ale mohli by to výrobci dělat, jen nevím z čeho - kov drahé, silikon a spol. netrvanlivé asi.

si si isty, ze ked u nas donesies (v zaruke) zatecene telo/objektiv, tak ti ho bez reci zadarmo opravia? u nas by som to moc neocakaval

Ano, zcela jistý. Šlehni drahým objektivem o zem tak, že rozhodíš AF, orveš antireflexy, odřeš tělo a odštípneš kousek tubusu, odnes ho do servisu a vrátí ti objektiv jako nový, identifikuješ ho jen podle sériového čísla - alespoň tohle jsem sám viděl. (jen tu rozsekanou sluneční clonu si majitel ušetřil ) S uznáváním reklamací problém není i když budou překvapení a řeknou, že to ještě neviděli, tak to přijmou. Oly servis je v ČR imho ze všech značek nejlepší (min. s Nikonem a Minoltou se to srovnat nedá, Canon je na tom povětšinou zjevně líp), chovají se slušně, když je třeba, tak zajistí a zaplatí dopravu, mají trackování zakázek, atd. Jediná "ale", která já znám, vyplývají z toho, že - pokud se to zase nezměnilo - lokální service center nedělá od jisté doby prakticky nic a všechno jde přes Holandsko - což se možná projevuje na kvalitě, ale taky to znamená, že min. reálný termín je tak 10 dní a víc (v zahraničí prý Oly na vyžádání zdarma půjčuje náhradní, nevím jak tady) a že to může sakra prodražit pozáruční opravu (ty jsou v kategoriích, což u složitých prací problém být nemusí, ale nejnižší sazba za prkotinu jsou nějaké tisíce). Sám jsem naštěstí servis nikdy nepotřeboval a i tenhle si rád nechám ujít ...

btw: o prachu už jsem asi ve třech případech slyšel, o vodě nikdy.

[jan555]

rypol som si do dva mesiaceho stareho postu. nahodou som si ho vsimol a nedalo mi to zvozil si tam totiz fotku, ktora doostrenim (nie preostrenim) ziska vela detailov. keby bol raw, tak zmizne aj aberacia a fotka je velmi slusna. a pritom na blatove vycvaky z 12-60 davas samu chvalu. a ze si 12-60 nenazval super? nebolo to sice slovo super, ale "Ta 12-60 vypadá fakt skvěle". hmm, je tam "vypada" a nie, ze je. ok... mne to tak pripada, ze akonahle je nieco od konkurencie priemerne alebo slabsie, tak to zvozis a ked nieco vyrobi oly, cokolvek, tak to vychvalis do neba. neviem preco mam ten pocit.

Crop 1:1 od kraje ze stanisovy fotky z E-500 se Zuikem 12-60, f/6.3:





Crop 1:1 od kraje z Askeyho fotky s production sample z 40D s 24-70L, f/8.0:




Ta původně kritizovaná fotka z 24-70L je ještě horší, ale vzal jsem production sample, ať "někdo" nemá zase řeči. Jinak připomínám, že v případě Oly jde o 5x širokoúhlý zoom na samém začátku rozsahu, zatímco u Canonu jde o 2.9x neširokoúhlý zoom uprostřed jeho rozsahu, tedy mnohem méně univerzální a přitom cca 1.5X dražší objektiv. A jak jsem říkal, že jsi slepý, za to nemůžu a není ani třeba řešit, že jedna fotka je ze zastaralého low-endu a druhá z třikrát dražšího zcela nového těla vyšší třídy.

[shelll]

24-70 je FF sklo a je sirokouhle, len s mensim rozsahom. jeho skutocne schopnosti sa ukazu na adekvatnom tele. a zial je to jedno z "luxury" skiel z nevyrovnanou kvalitou ak je to jpeg z fotaku, tak 40d robi makke jpegy, ktore mas predsa rad. doostrenim je ta fotka podobnej ostrosti ako tie vycvaky z 12-60. a inak iba tie listy stoja ostrostou za nieco, zvysne dva vycvaky su horsie ako tato askeyho fotka.

ten zastarly lowend zrazu prestal fotit alebo nikdy nedaval dobre fotky? zastaralost je len moralna zalezitost fotaku a nie jeho schopnost vystupu z rawu. tento argument bol dost zabavny ostrejsie fotky da stary nikon d70.

stale to nemeni nic na tom, ze olympus oslavujes za kazdu cenu a ostatne znacky rad zadupes pod ciernu zem vidno to vo viacerych vlaknach, kde na ostatne znacky pouzivas ovela tvrdsie slova a ked ma oly nieco podobne, tak sa vyjadrujes mierne, ak to vobec povazujes za zle koniec

[PiT]

jan555:

1) U Olyho - najlepsia fotka z tych troch... Vyber napr. tu s fotografmi alebo radsej tu so stromami v dialke

2) Ta z preproduction 40D, ktoru si povodne kritizoval nie je horsia - ma len podstatne horsiu aberaciu, ale viac detailov.

3) Povodna kritizovana je za ostreho slnka (co robi na svetlych farbach vzdy pekny glow), zaber do dialky (bordel v ovzdusi), z Olyho je po dazdi (ostrejsie farby, ziadny bordel v ovzdusi), pod mrakom (rozptylene svetlo) zaber na blizko a pekne kontrastne farby (zelena, zlta, hneda a ich odtiene).

4) Nova kritizovana splna vsetko z povodnej kritizovanej okrem toho, ze nebolo az tak silne slnko Preco si nevybral napr. tuto ?

5) Ked povodnu kritizovanu doostris, vylezu ti per pixel detaily...

Parada ako si vyberas, co sa Ti hodi do kramu

[jan555]

24-70 je FF sklo a je sirokouhle, len s mensim rozsahom. jeho skutocne schopnosti sa ukazu na adekvatnom tele. a zial je to jedno z "luxury" skiel z nevyrovnanou kvalitou

OK, to výše uvedené srovnání je Oly na 24 mm eq. (nejkratší ohnisko, rozhodně ne nejkvalitnější), Canon je FF na APS-C na 74 mm eq., tedy v úplně ideálním rozsahu svého zoomu a ještě ideálně přicloněný a ještě na lepším těle a snímači. Přesto je výsledek horší, ale nestačí to. OK, porovnej si s tím cropem z toho "výcvaku" něco od Canonu na 24 mm eq. a pak o tom nebude řeč už vůbec (a může to být třeba 24-70L na 5D/1Ds, když tam funguje asi lépe ).

2) Ta z preproduction 40D, ktoru si povodne kritizoval nie je horsia - ma len podstatne horsiu aberaciu, ale viac detailov.

Ve středu a kolem něj rozhodně, blíže ke krajům je to rozmazané a to ne málo.

3) Povodna kritizovana je za ostreho slnka (co robi na svetlych farbach vzdy pekny glow), zaber do dialky (bordel v ovzdusi), z Olyho je po dazdi (ostrejsie farby, ziadny bordel v ovzdusi), pod mrakom (rozptylene svetlo) zaber na blizko a pekne kontrastne farby (zelena, zlta, hneda a ich odtiene).

Ano, ale jak není ideální prostředí na fotce z Canonu, tak není opravdu ideální u Oly. A klidně sem postnu crop z obdobné fotky jako je ten Canon z Oly, který bude kvalitou směrem ke krajům o řád jinde - s 2.5X levnějším objektivem a 3X levnějším tělem. Tak to prostě je, každé má svoje.

4) Nova kritizovana splna vsetko z povodnej kritizovanej okrem toho, ze nebolo az tak silne slnko Preco si nevybral napr. tuto ?

Parada ako si vyberas, co sa Ti hodi do kramu

Proč? Šel jsem náhodně po samples gallery a vybral PRVNÍ, která byla out-of-camera JPEG a ne zprocesovaný RAW, kterých je tam většina. Nevím, jestli tohle nařčení vyplývá z tvých vlastních postupů, ale za ta léta už bys mohl předpokládat, jak někteří lidé fungují. (jinak celé to od začátku uploadu mi trvalo asi 3-4 minuty, to jen tak pro představu) A tuhle fotku bych stejně vybrat nemohl, protože je to opět zprocesovaný RAW, bohužel.

Kdyby tam Askey udělal sample gallery se seťákem, tak to by teprve začala být sranda. Ale to se nestane, Phil je totiž fakt "unbiased", takže u Canonu používá Lková skla, zatímco u některých jiných značek použije v klidu seťák, byť testy provádí na lepších objektivech (aspoň že to). Stejné je to s typem těch výstupů - u Canonu je skoro problém najít oof JPEG, samý zprocesovaný RAW, zatímco opět u jiných foťáků najdete obvykle jen oof JPEG. Sranda, že? To se to porovnává. (PiT: poznáš to podle názvu souboru například )

A to už vůbec nezmiňuji, že např. JPEG z E-410 v samples gallery jsou na největší kompresi, nikoliv na SHQ (nejlepší výstup). Beztak se na ně podívejte a schválně si sami porovnejte, co dělá např. seťák 1442 nebo 1454 v Canonu odpovídajících scénách v rozích. Možná budete lehce překvapeni, jak vyjdou kvality L skla za 35K na APS-C oproti plasťáčku za pár tisíc na 4/3.

btw: tohle nejsou žádné novinky, je to pořád stejně - ať se týká specifik systémů, tak Askeye (v případě něj bylo dřív ale přecejen ještě hůř)

[jan555]

Nedalo mi to a podíval jsem se na víc samplů z toho 24-70L, protože se mi nechtělo věřit, že by na tom byl při zaclonění kolem f/8 tak tragicky. (osobně tohle sklo považuji za jedno z těch určitě lepších z L řady) A taky není, je "jen" velmi špatně vycentrovaný takže dva rohy jsou dobré, jeden je už viditelně horší a jeden opravdu špatný. Při správném vycentrování by obecně byl výstup na těchhle clonách rozhodně lepší (dobré rohy by se neradikálně zhoršily, zato ty horší by se radikálně zlepšily a absolutní kraje nejsou obvykle zvlášť důležité) a proto se taky některé fotky zdají být lepší a jiné hrozné (typicky podle toho, jestli tyhle rohy poberou zrovna subjekt, nebo čistou oblohu a spol.). Dobrá vizitka pro Canon a pro Askeye to tedy ale není.

(patřilo by to spíš do threadu o 40D, ale když už je tu o tom řeč ...)

[jan555]

Zpět k topicu - oficiální US samply (a co fotka, to jiný objektiv):

http://www.olympus-esystem.com/dea/products/e3/sample/

A rovnou říkám, že pro mě obecně velmi přesvědčivé.

Byť třeba mě osobně zajímá 12-60 především plně odcloněná (a na tele konci), tak nevypadá, že s lepším tělem by se měl výstup z toho objektivu zhoršit: http://www.olympus-esystem.com/dea/p...e/e3sp_004.jpg . (btw: barvy zvlášť tohohle samplu jsou imho excelentní)

[uberguru]

Hezky samply....skoro se zacinam bat, ze se mi to sklicko bude libit a budu silhat po setu, az mi na nej zbude koruna. Jinak jeste mi to neda, se trosku nevklinit do flame z meho pohledu je samozrejme jan555 zastancem olyho(spokojenym), ale na druhou stranu umi pro to udelat opravdu hodne(jen si rekneme kolik asi musel nasurfovat hodin pro ten komplexni rozhled co ma.), podava zajimave informace, snazi se porovnavat i jine znacky a jina skla, ale rekneme si na-rovinu, proc by si jako spokojeny uzivatel hanil to co se mu libi a je s tim spokojeny. Zatim jeho argumentace byla naprosto presvedciva, kdyz sem se to snazil posoudit aspon trosku nestranne.

zaver - hromada znalosti jak 4/3 tak DSLR obecne, informace poskytuje hojne a ne jen o olym, ale i o prislusenstvi - kartach atd. Samozrejme ze od nej cekam olympusacke nadseni i promitle do diskuzi, ale zase si nemyslim, ze kdyby byl olympus tragickej nebo se tragicky zhorsil, ze by u nej zustal.

omlouvam se ze to tu takhle vyspamuju, ale protoze u vetsiny veci, ktere sem s nim resil, se ukazalo, ze to min. z 99% bylo tak jak rikal, tak i ted z teto diskuze citim rozumne argumenty a ne aroganci nebo ultimativni olympusismus.

[uberguru]

Mozna mne napadala jeste jedna vec, at zkusi jan napsat za co by eventuelne bez ohledu na penize(kdyby nehraly roli), menil..... Nikon/Canon/....? telo + 2-3skla. pokusim se uz byt bez offtopicu, nemam flame rad.

[jan555]

....

[stanis]

Jedno promo video: http://www.olympus-esystem.com/dea/p...700kbps_hi.wmv

Srovnání zvuku E-3, E-1 a E-510: http://fourthirds-user.com/2007/10/o...comparison.php

A pro nedočkavé manuál: https://images-na.ssl-images-amazon....1/83020190.pdf

A tady ještě pár postů z diskuse od člověka, co už si s ní nějaký čas hrál:
http://fourthirds-user.com/forum/showthread.php?t=666
http://fourthirds-user.com/forum/showthread.php?t=719
http://fourthirds-user.com/forum/showthread.php?t=728
http://fourthirds-user.com/forum/showthread.php?t=743

[uberguru]

video dobre..skoda, ze rovnou neprikladaji porizene fotky.

zvuky nevim, ale nejtissi se mi zda E1 nebo s nejmene rusivou frekvenci zvuku do ticheho prostredi.

manual sosnu, ale bez tela v ruce se bojim, ze budu mit chlupatou dlan.)))

[stanis]

Tady ještě pár dalších samplů: http://marcof.smugmug.com/gallery/3669826#209734357

[maZec-Alf]

Tak kdo bude mít zájem bude prezentace E-3 (k dispozici 3 kusy) pro nás obyčejné lidi 16.11 2007 v Českém ráji. Měly by tam být i skla z e-systému (co jsou zatím na trhu). více zde http://olympus.digitalne.eu/modules....er=asc&start=0
V tom vláknu se můžete i na tuto akci přihlásit. žadné vstupné nic takového.

[uberguru]

prezentace a akce to muze byt vice mene zajimava...jako treba omrknout 300ku v akci na tom tele, ale preci jen 10lidi na jeden fotak....je uz skoro takovej gangbang.

[jan555]

Otázka zní, jestli už do té doby bude final fw a budou moci lidé fotit na své karty ...? (aktuální fw je nefinální 0.9 a proto je tak málo fotek, focení na vlastní karty/distribuce není povolena)

[maZec-Alf]

Co vím tak fotografování na vlastní karty nebude. Přesto se asi dohodnem na serii snímků a ty dáme ke stažení.

[maZec-Alf]

Ohledně gangbangu - Novináři měli při prezentaci jen jeden kus a muselo jim to stačit. Tady budou hned tři (snad to olympus dodrží).

[jan555]

The Story of Tatsuno (aneb kde se rodí Zuika): http://www.e-fotografija.si/templates/?a=1193&z=94

(velmi strohé, přesto zajímavé)

[jan555]

60 (!) fotek z E-3 najdete tady http://www.dcview.com/article/newrea...le.asp&id=5705

Vyžaduje login, UN: yws , PWD: 123456

Žádná hi-fi skla - foceno s 14-42 seťáčkem a původním 50-200 HG Zuikem.


btw: Olympus potvrdil, že Oly E-3 a Panasonic L10 NEMAJÍ fyzicky shodný snímač, byť se to podle parametrů zdálo. Takže jsou ve 4/3 tělech s 10 MPix použity nejméně 3 různé snímače .