Olympus E-3 přichází ...

[stanis]

Uvidíme záhy, jaká bude cena v ČR a jak se bude cena vyvíjet (předpokládá se, že E-3 bude v prodeji v řádu dní, max. jednotek týdnů). MSRP v USA je 1699 USD s tím, že se dá předpokládat, že hned po startu se dostane někam kolem 1500 USD. A to je cena, která je z pohledu Evropana i Američana v pořádku.

Oficiální česká cena bude 49 990 body, 55 990 body + Zuiko 14-54, 6 990 grip, 27 990 Zuiko 12-60, 12 990 Zuiko 70-300, reálné krámové ceny samozřejmě budou trochu jinde. Minulý čtvrtek bylo v Evropě jen pět pre-final kousků, z toho jeden v ČR, bohužel se zákazem odnášení fotek.

Trošku šťouravá poznámka, ale E-3 není profi tělo, je to prosumer, prostě jiná kategorie. Nakonec ani sám Olympus (zaplaťpánbůh!) neříká nic jiného.

Olympus říká to, že E-3 je profi tělo...

btw: nenechavci už začínají testovat taky: http://youtube.com/watch?v=Gv2oR_RzIR4

Jé, Holdovo video Můžu potvrdit, že to ten foťák přežil bez újmy a fotilo se s ním dál. http://temp.stanis.info/ve_vode.jpg

Jinak fotí se s tím krásně, srovnávat rychlost AF E-3 s 12-60 a E-500 s 14-54 opravdu nejde, E-3 navíc v pohodě zvládla i poměrně velkou tmu, kde už se E-500 nechytala. Nastavování ostrících bodů je šikovné, hledáček na výšku srovnatelný s D80, na šířku je trochu menší - protože 3:2 vs. 4:3.

BTW jedna fotečka E-500 s 12-60: http://temp.stanis.info/fotky/zuiko12-60/pa180816.jpg

[jan555]

Díky za postřehy a informace!

Ty ceny jsou dost drsné (až na seťák 1454), ČR se nezapře ...

Ad profi/prosumer - ono je to jedno, "profi" kategorie to není. Oly říká v popisu mj., že "Professional working tool in terms of speed, quality and durability", s čímž se souhlasit dá ...

Podle té fotky vypadá 12-60 výborně, líp než bych kdy doufal - ostré do krajů, bez aberace a zřejmě i se slušným bokehem (nemáš něco na dlouhý konec? ), zkreslení vypadá takhle taky luxusně. Tak pokud to takhle bude, tak není o čem a budu muset vyměnit i seťák, ty 2 mm ohniska za to stojí .

[stanis]

Podívám se, ale pravděpodobně nemám - moc dlouho jsem si s tím sklem nehrál. Ale už jen podle parametrů bych taky nejradši měnil, jenže pochybuju, že ho seženu podobně jako 14-54 za 7k

Jestli budeš na Invexu, určitě tam to sklo budou mít, nevím však jestli i samostatně a jestli budou ochotni to sundávat z E-3...

[jan555]

Na Invex mě, doufám, už nikdo nikdy nedostane, takže bohužel ...

Jen dva dotázky:

1. počítám, že jsi nezkoušel/nemohl na E-3 hodit jiné sklo? (Oly potvrdil to, co říkám celou dobu - že brzdou starších těl je AF a i starší skla mohou ostřit na E-3 citelně rychleji ... Sice svojí 50-200 za SWD verzi beztak měnit nebudu, ale jsem zvědavý, co se změní.)

2. neměřil jsi (čiště náhodou ) write speed RAWu na nějaké (nejlépe UDMA) kartě? Věc, která se nikde moc neřeší, ale Oly se svými nejrychlejšími řadiči by s E-3 díky komprimovanému RAWu a supportu UDMA mohl vyloženě zasvítit a je to věc, která mě dost zajímá ...

btw: samozřejmě bych uvítal jakékoliv další fotky z toho skla, prosíííím

[jan555]

Tak ve Státech už je např. 12-60 nebo nový FL-50R k dostání, viz např. http://www.fredmiranda.com/forum/topic/582336/0

Jinak jsem zvědavý, až se někdo ponoří do menu a spol. a popíše všechny featury, jsou tam značně netradiční možnosti jako:
- focení bez záznamu na kartu (pro zkoušky expozice, atp. - prostě se uloží do bufferu a po prohlédnutí je automaticky po ní )
- možnost vypnutí externího WB sensoru (drsný je důvod - při nešetrném užívání se může zašpinit zvenku i sensor a pak nefungovat úplně nejlíp, prý implementováno na základě zkušeností majitelů E-1 nepracujících v rukavičkách )

[stanis]

1. mohl, ale nezkoušel
2. neměřil

To jsem ti pomohl, viď? Jestli se k tomu přes dav lidí na Invexu dostanu (teda jestli se vůbec dostanu tam, když se na mě BVV vy***lo s akreditací), tak zkusím zkusit. A když ne teď, tak snad v listopadu se k němu na chvíli dostanu...

Další dva kousky z 12-60 jsem ti hodil na http://temp.stanis.info/fotky/?path=zuiko12-60/, víc fakt bohužel nemám. A pár pokusů se 7-14 tě předpokládám nezajímá

[jan555]

To jsem ti pomohl, viď?

To nevadí, zkusit jsem to musel . Počkáme pár dní, týdnů a rozjede se to ...

Ta 12-60 vypadá fakt skvěle, dost možná další sklo bez konkurence. 7-14 mě radši ne, znám dobře, svědí mě na něj ruce až podezřele dlouho .

Ještě jednou díky moc, budu se těšit na nějaké přídavky snad .

[shelll]

jan555: ta fotka (pa180816.jpg) je ostra? ak tieto fotky ukazuju tu spickovu, bezkonkurencnu ostrost zuiko zoomov, tak je to dost zle. tie listy na f6.3 mali byt ostrejsie. fotka z fotografmi (pa180806.jpg), tak na nej nie je vobec nic ostre a na dane ohnisko a clonu, malo byt ostre takmer vsetko. a este k tomu na iso 160 su vlasy dost zasumene a bez detailov, hmmm.... a ta fotka so stromami (pa180808.jpg), tak ta ja tiez uplne biedna, co sa ostrosti tyka.

ja som doteraz slepo veril, ze zuika su bezkonkurencne ostre, lebo sa tym vsetci (nie len) olympusaci ohanali. take fotky by som cakal z "legendarneho" canon setaku a nie zo zuika. ked nastala chyba? :O


EDIT: stiahol som si tie fotky v skole do kompu a uz pri jemnom doostreni (smartsharpen: 200%, radius 0,1 pixel, lens blur) dost vyliezol sum :O a na hranach (okuliare, prsty...) sa objavili divne artefakty

[stanis]

1. počítám, že jsi nezkoušel/nemohl na E-3 hodit jiné sklo? (Oly potvrdil to, co říkám celou dobu - že brzdou starších těl je AF a i starší skla mohou ostřit na E-3 citelně rychleji ... Sice svojí 50-200 za SWD verzi beztak měnit nebudu, ale jsem zvědavý, co se změní.)

Teda řeknu ti, to byl šok, když jsem tam hodil svou 14-54. S 12-60 SWD namáčkneš a máš zaostřeno, vždy a všude, okamžitě. Se 14-54 se to často nechytalo a trvalo to oproti tomu dóóst dlouho. Ale hrál jsem si s tím jen chvilku a v šeru výstavištní haly...

2. neměřil jsi (čiště náhodou ) write speed RAWu na nějaké (nejlépe UDMA) kartě? Věc, která se nikde moc neřeší, ale Oly se svými nejrychlejšími řadiči by s E-3 díky komprimovanému RAWu a supportu UDMA mohl vyloženě zasvítit a je to věc, která mě dost zajímá ...

Přesná čísla ti neřeknu, nezkoušel jsem to, jen jsem se na to ptal (ve foťáku zrovna nebyla karta). 19 RAWů si to zvládne uložit do bufferu (+ mezitím už samozřejmě i něco na kartu), potom tam kvůli ukládání nějaké prodlevy budou, ale mělo by to být rychlé.

[jan555]

BTW jedna fotečka E-500 s 12-60

Vychází to z použitého těla a z velice jednoduchého postupu - porovnání rozdílu ostrosti ve středu a rozích. Rozlišení je omezené tělem, už E-510 má reálné rozlišení skoro o 1/3 větší než E-500, pak tam uvidíš samozřejmě jiné věci. Celková ostrost není pro tohle taky příliš podstatná, záleží od těla a zprocesování, důležitá je homogenita výstupu - tohle by bylo relevantní pouze za předpokladu, že by platilo, že to sklo nekreslí ani ve středu . Sice ty fotky nejsou pro tohle nejlepší, ale pro mě hovoří řečí jasnou.

A co se týče f/6.3, tak se dá předpokládat, že na f/2.8 bude kresba obdobná (v širším středu zcela identická a u krajů možná lehce slabší) a že se možná vyskytne lehká vinětace (ale ta na f/4 a dlouhém konci možná) nebo aberace, nic víc - podívej se na ostatní Zuika.

btw: naštěstí photozone.de připravuje restart testů Zuik na Oly E-3, pak uvidíme zase mnohem víc. Potom, co jsem zkoušel svoje skla na E-510, bych ale větší překvapení nečekal, ono taky Oly od začátku deklaroval, že je jejich optika sizovaná pro 4/3 snímač do 20 MPx.

[shelll]

ked raz ten objektiv nezvlada kreslit na 8 mpix, tak pridanim dalsich 2 mpix sa schopnost toho objektivu nijak nezlepsi a vidiet bude iba blato navyse. ked je kresba zalostna na 6.3, tak bude aj na 2.8, a na 6.3 to je zalostne.

ked uz si spomenul photozone, tak oly len malo kedy dosiahne hranice excelent. ospevovany 50-200 ani raz nepresiahol hodnotu 1600 lw/ph (excelent je tesne nad 1600)...

[jan555]

ked raz ten objektiv nezvlada kreslit na 8 mpix, tak pridanim dalsich 2 mpix sa schopnost toho objektivu nijak nezlepsi a vidiet bude iba blato navyse. ked je kresba zalostna na 6.3, tak bude aj na 2.8, a na 6.3 to je zalostne.

ked uz si spomenul photozone, tak oly len malo kedy dosiahne hranice excelent. ospevovany 50-200 ani raz nepresiahol hodnotu 1600 lw/ph (excelent je tesne nad 1600)...

Připadá mi, jako bych mluvil do dubu ... Nemůže dosáhnout vyšší lw/ph, protože se pohybuje na hranici maxima snímače těla, na kterém je testovaný, už chápeš? A kresba (rozlišení) a ostrost jsou dvě různé věci a každá z nich nějakou měrou závisí na dvou komponentech - objektivu a těle.

A že nezvládají Zuika kreslit? Tohle nebudu komentovat, ale to by ses dostal do rozporu s hodně lidmi a zdaleka nejen z řad uživatelů/majitelů těchhle objektivů .

[shelll]

z tych troch fotiek jasne vidiet, ze zuiko 12-60 kresli ako blato. na tych fotkach je strasne malo detailov. najviac detailov maju tie listy, ale nie je to nic extra.

canon setak da podobne vysledky, ako ukazane tri fotky. keby mi prosumer objektiv pricloneni o vyse 2EV takto kreslil, tak by som nejasal.

[Kankal]

asi tu v té vřavě uniklo, že vyšly kapitoly 17 a 18, 18ka je zrovna o blýskání:
http://www.olympus-esystem.com/dea/s...sode17_01.html
http://www.olympus-esystem.com/dea/s...sode18_01.html

[shelll]

ja ten objektiv ultimativne neodsudzujem len sa cudujem ako je z neho jan nadseny a jeho vyrok "Ta 12-60 vypadá fakt skvěle, dost možná další sklo bez konkurence." ma pobavil. ak to bolo vramci oly, tak to beriem, ale v ramci ostatnych znaciek to je prehnane.

to, ze su to vycvaky, si dobre uvedomujem. ale zoberme si fakty: e500 nie je zly fotak, oly ostri vzdy na 100% presne, objektiv tejto triedy pricloneny o vyse 2EV musi kreslit perfektne. kedze fotak spravil fotku, tak musel na nieco zaostrit. otazka je na co? kedze na tych fotkach nie je nic poriadne ostre. rad sa pozriem na rawy, tie ma mozno presvedcia.

zatial je to pre mna priemerny objektiv celkovo. vo svojej triede vyzera podpriemerne.

EDIT: a casy 1/50s, 1/100s a 1/160s su udrzatelne na ohnisku eq. 24mm. duplom s oly, kedze ma slabsi otras od zrkadla

[jan555]

V té tvé úvaze chybí jedna věc - pohyb listí a expoziční čas. Za automatického předpokladu, že každé dnešní sklo (přicloněné, dejme tomu) je ve středu ostré je resumé z tohohle, že to sklo se zdá být ostré od rohu do rohu. Soudit se z těchhle fotek nedá, je to predikce a velmi brzy uvidíme - imho to sklo bez konkurence bude, protože už samotná kombinace rozsahu, světelnosti, zpracování konkurenci tuším nemá nikde (pokud ano, tak si na ní teď nevzpomínám a cenu by měl takový objektiv asi taky jinou). Jinak pokud to sklo bude opticky "takřka perfektní" (dejme tomu v intencích Zuika 14-54), tak mimo toho, že si ho koupím, ještě sním svůj klobouk, protože postavit takové sklo je velmi složité a cena pak bude na takové sklo opět velmi rozumná.

To, co moc nechápu, jak udělali, je faktická absence aberace na 24 mm eq. (a příležitostí je tam pro ní dost), jsem zvědavý na plnou díru.

Teda řeknu ti, to byl šok, když jsem tam hodil svou 14-54. S 12-60 SWD namáčkneš a máš zaostřeno, vždy a všude, okamžitě. Se 14-54 se to často nechytalo a trvalo to oproti tomu dóóst dlouho. Ale hrál jsem si s tím jen chvilku a v šeru výstavištní haly...

Tohle je pro mě taky šok. Sice to na jednu stranu dává představu, jak asi musí být ta 12-60 rychlá (a představa virtuálně instantního přeostření na tele konci u 5x zoomu s takovým rozsahem je pro mě značně divoká ), na druhou stranu nechápu, proč se 14-54 často nechytala - že samotné zaostření/přeostření bude trvat déle je jedna věc, ale nechytání se by mělo být čistě v dikci AF. Tak teď nevím, jestli se ty nová SWD skla neliší ještě nějakými konstrukčními/technickými/optickými fígly/udělátky ...

Doufám, že budou E-3 nebo alespoň 12-60 v USA za měsíc dostupné, pak si to natestuju sám .

asi tu v té vřavě uniklo, že vyšly kapitoly 17 a 18, 18ka je zrovna o blýskání:

Jj, kysele vypadá, že zřejmě nepřepracovali FL-50 co do rychlosti - proklamovaných 1.3 vteřiny recharge s externím zdrojem považuji (pro profesionála, nebo spec. použití jako svatby, atd.) za prostě nedostatečné .