Cell

[Petrik]

ale pockat, copak PS3 neobsahuje vykonne GPU? proc asi neudelali FAH pro to GPU a udelali ho tedy pro ten pomaly cell? Duvod bude v tom, ze GPU neni tak univerzalni jako Cell a nedokaze provadet veskere vypocty v pozadovane presnosti jako cell. Precti si o GPU vs. Cell na webu FAH a pochopis...
stejne tak by me zajimalo jak moc univerzalni je ta tesla od nvidie...a pouziva se uz nekde?

Cell tvori nejvykonnejsi system jen proto, ze ho nekdo dal do takovyho pozlatka aby to slo udelat. Pokud by vyrobci GPU podporovali F@H stejne, jako je podporuje Sony (coz je marketing a nic jinyho), dostal bys mnohem vykonnejsi system, nez je ten soucasny z PS3.


Mimochodem naprosta spicka? To tak mozna pred par lety. Srovnej vypocetni hustotu pri pouziti Cell a GPU (http://www.nvidia.com/object/tesla_gpu_server.html).
IBM QS20 17TFLOPS/rack
nVIDIA Tesla 84TFLOPS/rack

[Fox!MURDER]

ale pockat, copak PS3 neobsahuje vykonne GPU? proc asi neudelali FAH pro to GPU a udelali ho tedy pro ten pomaly cell? Duvod bude v tom, ze GPU neni tak univerzalni jako Cell a nedokaze provadet veskere vypocty v pozadovane presnosti jako cell. Precti si o GPU vs. Cell na webu FAH a pochopis...
stejne tak by me zajimalo jak moc univerzalni je ta tesla od nvidie...a pouziva se uz nekde?

pze v PS3 je jeste stara generace GPU, ktere nebyly univerzalni ve stylu GF8.
ad. nasazeni: http://www.ddj.com/architect/199906013 zaver clanku ...

[Petrik]

Tak to je skvely uspech! vypada to tedy ze se konecne podarilo zapojit GPU i do jinych nez jen grafickych vypoctu. Jsem zvedav, co bude mit vetsi trzni uspech, zdali IBM a jeho celly ci GPU od nvidie. ATi pokud vim taky neco planovala, ale jak to dopada po akvizici AMD vazne netusim...

Zajimalo by me, zda nvidia dokaze sve chipy procpat do neceho podobneho, co se chysta s cellama: http://news.zdnet.com/2100-9584_22-6112439.html
ma mit 1PFLOPS, coz je vic, nez je soucasny celkovy vykon FAH.

pze v PS3 je jeste stara generace GPU, ktere nebyly univerzalni ve stylu GF8.
ad. nasazeni: http://www.ddj.com/architect/199906013 zaver clanku ...

[NeMeM9aA]

..... ATi pokud vim taky neco planovala, ale jak to dopada po akvizici AMD vazne netusim...

AMD stream procesor je to v podani AMD.

[Petrik]

to je ono, ale pokracuje to nejak? maj nejake realne nasazeni?

AMD stream procesor je to v podani AMD.

[NeMeM9aA]

to je ono, ale pokracuje to nejak? maj nejake realne nasazeni?

Stream procesor zalozeny na R600 by se taky mel objevit - udajne az 2GB DDR4 pameti by to melo mit.
Jinak jak siroke je rozsireni na trhu dostupnych AMD Stream procesoru netusim a neznam priklady realnych nasazeni.

[JonnZ]

...

nie, mna by zaujimalo prave vyuzitie pri PS3. ziadne "specialne" vyuzitie
kde konkretne (okrem F@H a hier) sa vyuziva ten obrovsky vykon.

[NeMeM9aA]

ps3 je predevsim herni konzole. Co by si od ni cekal jineho krome her?

[JonnZ]

petrik spominal nejaky "najvykonnejsi realne vyuzivany vypocetny system".
tak by ma zaujimalo, ake je to realne vyuzivanie, ked nepocitam hry a 10% uzivatelov zapojenych do FoldingHome

pretoze tie "problemovo vyuzitelne" GPU sa pouzivaju tiez na hry a par percent ludi pocita F@H.
cize kde je ten rozdiel.


a stale ma zaujimaju mnou pouzitelne aplikacie. ani superpocitace, ani zdravotnictvo.

edit: co presne je ten "vypocetny system"?

[NeMeM9aA]

Tak pokud te zajimaji jen tvoje aplikace, tak se o cell nemusis zajimat. Petrik jasne nepsal, ze je to velmi vykony procesor a to ve vypoctech s plouvouci carkou. Pri praci s celymi cisly ten vykon neni (jednoduse receno).
Cell neni nahrada x86 procesoru.

Ad nejvykonejsi system - tim se mysli, vsechny celly zapojene do FoldingHome - lze je centralne zamestnat vypoctem.

[JonnZ]

Tak pokud te zajimaji jen tvoje aplikace, tak se o cell nemusis zajimat. Petrik jasne nepsal, ze je to velmi vykony procesor a to ve vypoctech s plouvouci carkou. Pri praci s celymi cisly ten vykon neni (jednoduse receno).
Cell neni nahrada x86 procesoru.

neviem ako mam chapat tuto "odpoved" na moju otazku.
cize ked si kupim PS3 = "supercomputer on chip" tak jeho ohromny vykon mozem pouzit len na hry a F@H ?
poprosim odpoved idealne nieco ako: ano/nie/zoznam dalsich aplikacii kde vyuzijem vykon cellu na ps3
nech to uz konecne pochopim

ak si nieco kupim (= ak by som si kupil ps3) tak ma zaujima nie to, co sa s nim da teoreticky potencialne spravit v najkom labaku alebo vyvojovom pracovisku, ale co konkretne s nim mozem robit ja.
ale to bude moja hlupost, ze...

a netvrdim ze dalsie vyuzitie cellu nieje dolezite, ze je to zly procesor, ze nieje vykonny, alebo cokolvek podobne. zacalo to (vice mene) porovnanim cellu / x86 / gpu vo vykone a pouzitelnosti. tak by som sa rad o tej pouzitelnosti nieco dozvedel.

[NeMeM9aA]

ok.

ps3 = hry, filmy a FaH

Da se na nem rozjet linux, ale jeho pouzitelnost je limitovana, takze ho nebudu nijak zvlast rozebirat.

To ovsem nic nemeni na tom, ze cell je velmi vykony procesor .....

[Petrik]

Uz jsem to sem jednou hazel, ale specialne pro tebe jeste jednou:
http://ps3mods.blogspot.com/2007/03/...bluegenel.html
kdybys tomu neveril, tak tady je dalsi:
http://www.ps3fanboy.com/2007/05/11/...me-1-globally/

Proste je to nejvykonnejsi vypocetni system na svete, tim se nemysli to konkretni zelezo, ale ten distribuovany grid, ktery vznikul zapojenim desitek tisic PS3 do jednoho celku v ramci Folding@home, ktery poskytuje trvaly vykon kolem 600 TFLOPS. Takze tim systemem se nemysli cell nebo PS3 jako takove, ale Folding@home, ktery naprostou vetsinu sveho vykonu cerpa prave z cellu. doufam ze uz to je jasne

Ale jestli je zajima vylozene PS3 jako takove, tak by nemel byt vaznejsi problem udelat si takovy cluster z PS3 bezicich na linuxu a pouzit jej pro libovolne vypocty v plovouci carce. Nastoje a kompilatory by meli byt volne k dispozici. Napr. pro ruzne univerzity by to mohlo byt hodne zajimave a take levne.

petrik spominal nejaky "najvykonnejsi realne vyuzivany vypocetny system".
tak by ma zaujimalo, ake je to realne vyuzivanie, ked nepocitam hry a 10% uzivatelov zapojenych do FoldingHome

pretoze tie "problemovo vyuzitelne" GPU sa pouzivaju tiez na hry a par percent ludi pocita F@H.
cize kde je ten rozdiel.


a stale ma zaujimaju mnou pouzitelne aplikacie. ani superpocitace, ani zdravotnictvo.

edit: co presne je ten "vypocetny system"?

[JonnZ]

NeMeM9aA: thx o to mi slo.

Petrik: cize co je ten zasadny rozdiel cell-u (ps3 !) oproti GPU? na oboch hras hry, pozeras HD video a pocitas F@H
zapracovat poriadne na ovladacoch pre GFX a ziadne zasadne rozdiely nevidim (ale ked tam su tak ma oprav...)

ja som vykon cell-u nespochybnoval a tie linky som videl. len som sprvu nepochopil co si myslel ako "vypocetny system"

[Petrik]

Zasadni rozdil je IMHO univerzalnost Cellu oproti GPU. Nejsem odbornik, ale vychazim z toho, co o tom napsali lidi z FAH, totiz ze cell dokaze pocitac sirsi spektrum Work Units nez GPU klient. Predpokladam, ze to omezeni vychazi z toho, ze to GPU je navrzene pro relativne male spektrum operaci / instrukci, ktezto Cell by toho mel umet vice, zrejmne i v lepsi presnosti.

NeMeM9aA: thx o to mi slo.

Petrik: cize co je ten zasadny rozdiel cell-u (ps3 !) oproti GPU? na oboch hras hry, pozeras HD video a pocitas F@H
zapracovat poriadne na ovladacoch pre GFX a ziadne zasadne rozdiely nevidim (ale ked tam su tak ma oprav...)

ja som vykon cell-u nespochybnoval a tie linky som videl. len som sprvu nepochopil co si myslel ako "vypocetny system"

[JonnZ]

petrik sa tusim flaka, tak si postnem


Folding@home vďaka PS3 aktuálne prekonal 1 petaflop
http://www.dsl.sk/article.php?article=4551

edit

Výpočtová sila aktuálne zapojených počítačov do projektu Folding@home aktuálne prekonala prvýkrát v histórii 1 petaflop.

...PS3 z toho prispievajú až 798 teraflopmi. Aktívne zapojených je 33 511 PS3, čo by pri priamom prepočte dávalo priemer približne 24 reálnych gigaflopov na jednu PS3.

...Jeho výpočtový výkon je v súčasnosti už viac ako trikrát väčší ako výkon najvýkonnejšieho jednotlivého superpočítača IBM BlueGene/L.

[Petrik]

http://hwmag.cz/aktuality#53