Dlouhodobá archivace dat

[Gregy]

Používáním dochází předně k opotřebení, typicky ložisek, což není příliš zajímavé. Kdo se zálohováním a věcmi s tím spojenými zabývá ví, že nejlepší pro disk je běh 24x7, kdy jsou eliminovány spin-upy a spol. (to dává obecně disku nejvíc do těla) a navíc se případná chyba projeví obvykle dřív než je pozdě. Co se týče zálohování vlastního, je potřeba si uvědomit, že disk a data na něm jsou choulostivá i na jiné vlivy a to hlavní je, že se prostě stane (a ne výjimečně), že strčíš "do šuplíku" disk, který je v pohodě, za rok (nebo týden) ho připojíš a je vadný.
...
Jinak ano, můžete ta média kombinovat - udělejte si backup s možností pseudo online recovery na 1 disk, k tomu ale opět 2 kopie na DVD a máte všechno naráz.

Takže disk jako médium je nestálé a je potřeba ho doplnit. Jakým způsobem? A jakým způsobem zjistím že s diskem něco stalo? Existuje nějaký program který by mi spočítal nějaký checksum pro každý soubor a když bych chtěl disk zkontrolovat tak by to prostě jen přelít?

nejlepsi by byl asi nejakej obrovskej PROM... skoda ze to nikdo nedela ...

Můžeš osvětlit co je to PROM?

Myslim ze stabilita toho magnetickeho zaznamu neni prilis dobra, po nejakem case by data uz nesla precist.

Zkoušel jste někdo toto? nebo víte o nějakém testu? Docela by mě zajímalo jak rychle a jak moc se toto projevuje.

[Fox!MURDER]

Můžeš osvětlit co je to PROM?

PROM - Programmable ReadOnly Memory je vpodstate integrac, do ktereho se daji data jednou zapsat. Laicky si to muzes predstavit jako flashku zkombinovanou s CD-R. Mechanicky/elektricky je to flashka, co se zapisovejch-ctecich vlastnosti tyce, je to CD-R. Navic pokud se dobre pamatuju, funguje to tak, ze se uvnitr toho IO vpodstate prepali tranzistory, takze mi to prijde skoro i vecne. Navic jeste pristupova doba v radech ns -> velmi rychle ...

(ale mozna mi nejaka negativni vlastnost unika - mozna cena, i kdyz pri dnesni tranzistorovy hustote a tom, ze by to nemelo bejt zas prilis narocne na vyrobu)

[jan555]

nejlepsi by byl asi nejakej obrovskej PROM... skoda ze to nikdo nedela ...

Souhlas, proč to není běžně dostupné je ale asi každému jasné - skoro nikdo by si to nekoupil.

Takže disk jako médium je nestálé a je potřeba ho doplnit. Jakým způsobem?

Však jsem ti to popsal - kopie na disku nahradí jednu kopii na optickém médiu. Tzn. pokud máš cenná data a volil bys zálohování na DVD 1 originál + 2 kopie, bude to 1 originál na disk + 2 kopie DVD, atd.

A jakým způsobem zjistím že s diskem něco stalo? Existuje nějaký program který by mi spočítal nějaký checksum pro každý soubor a když bych chtěl disk zkontrolovat tak by to prostě jen přelít?

Bude to někomu možná znít primitivně a diletantsky, ale jako starý praktik se kloním právě k tomuhle řešení, které je zcela nejjistější, tzn. full recover (typicky copy na jiný disk). Doplnit se to dá o orientační délku copy (to může o disku něco říct, ale nic extra) a akustický test uchem (případně kontrola SMART, atd., ale pokud má disk odejít a má to bolet, tak vám to obvykle dopředu moc vědět nedá ...). V případě jiných médií je tohle řešení subj. také nejlepší (nakonec pokud se bere archivace vážně a je to aplikovatelné, dělají se ověření pomocí recovery i v enterprise segmentu - jen bohužel bývá často problém to stihnout za víkend ...).

[Fox!MURDER]

Souhlas, proč to není běžně dostupné je ale asi každému jasné - skoro nikdo by si to nekoupil.

to si myslim, ze by byla hlavne otazka ceny ... nevim, v jaky cenovy relaci by se to ted dalo vyrabet, ale za predpokladu, ze by to stalo rekneme radove stejne jako hdd, ale dalo se na to zalohovat prakticky 'forever', melo by to docela uspech ...

[ArAnWe]

pridam kakpu do mlyna ....

co si myslite o zalohovani na flash pameti ... : dnes kdy pomerne velke flashdisky/SD/CF karty stoji pomerne slusnej peniz ... nemyslim si ze by to bylo vhodny na zalohovani fotoarchivu, ale na zalohovani dokumentu a podobne ne tak objemove narocnych veci ...

co si myslite o stalosti zalohy na takovychto mediich .. samozrejme pri dodrzeni spravnych skladovacich podminek

[Gregy]

Bude to někomu možná znít primitivně a diletantsky, ale jako starý praktik se kloním právě k tomuhle řešení, které je zcela nejjistější, tzn. full recover (typicky copy na jiný disk). Doplnit se to dá o orientační délku copy (to může o disku něco říct, ale nic extra) a akustický test uchem (případně kontrola SMART, atd., ale pokud má disk odejít a má to bolet, tak vám to obvykle dopředu moc vědět nedá ...).

No, tim že data zkopíruju z disku jinam asi nezjistím jestli se nepoškodila nebo ano? Jestli jo tak mi něco uniká.

[MadCap]

No, tim že data zkopíruju z disku jinam asi nezjistím jestli se nepoškodila nebo ano? Jestli jo tak mi něco uniká.

jakmile tie data precitas > su ok teda pokial pominem, ze by si mal pretaktovany komp a chybne pamete

[jan555]

Tak asi ... Pokud chceš mít super sichr, můžeš je kopírovat v low-level 1:1. Co ti tedy uniká?

ArAnWe: bohužel flashky také odcházejí, tzn. žádné extra spolehlivé řešení to není. Samozřejmě pokud to bude slušná flashka (nějaký industrial standard nejlíp), je imho riziko poměrně nízké, určitě nižší než v případě disku. Jak je to se životností v čase a schopností udržet data nemám ponětí, ty industrial by to mohly mít ve specifikaci? Potenciální problém je v nejhorším scénáři, kdy pokud odejde disk nebo optické médium, je stále velká šance z toho nosiče (obvykle za nemalé peníze) data dostat, ne tak u flashky, kde si dost pravděpodobně neškrtneš. Na kritické scénáře je obecně vhodné myslet - že nastanou je málo pravděpodobné, ale stává se a pak je lepší být připravený. Ale to je pořád to samé dokola - jaká konkrétní data, jaká je jejich reálná cena a jaká je požadovaná úroveň pravděpodobnosti obnovy ...

btw: samozřejmě pokud data vyexpirují, resp. stanou se neaktuálními, je dobré to zjistit a dál se s nimi nemazat ...

[Gregy]

jakmile tie data precitas > su ok teda pokial pominem, ze by si mal pretaktovany komp a chybne pamete

Aha, takže se nemůže stát že se ty data pozmění? Narazil jsem totiž na flash disk který když se na něj něco nahrálo tak to šlo otevřít i překopírovat pryč ale byli to kraviny (třeba excel naplněnej rozsypaným čajem).

[MadCap]

v pripade toho flaash disku by som to vidle tak, ze tie data sa tam ani spravne nezapisali, preto nebolo mozne ich ani spravne precitat inak je samozrejme najlepsie overenie integrity dat hash (md5 suma)

[Fox!MURDER]

celkem si myslim, ze postaci i sfv, sice je to crc32, ne md5, ale ta pravdepodobnost, ze poskozeny data pujdou precist a zaroven budou mit spravny crc32 je celkem miziva ...