Raid 0-X, SW raid etc.

[e1]

K HW radičom (a nebavme sa o riešeniach za niekoľko mega, to je niečo úplne iné): ak sa jedná o radiče Adaptec, Areca, LSI, resp. ich OEM verzie (HP, IBM), tak tu problém s kompaitiblitou nie je. Aj keď radič odíde, druhý radič od toho istého výrobcu disky rozozná a bude to fungovať, dokonca s veľkou pravdepodobnosťou sa dá pole rozchodiť aj pod Linuxom ako SW RAID pole. Ovládače sú už dnes pre všetky distrá, dokonca nie je problém nájsť na webe aj zdrojáky, takže kto chce, ten si ovládače dokáže rozchodiť na hocičom. To že pre zmenu niečoho v poli treba vkladať CD a stroj je potom nedostupný na dlhé hodiny je blbosť. Dobré HW radiče fungujú tak že aj keď v systéme nie je inštalovaný ovládací SW, stačí vstúpiť pri boote do BIOSu radiča, nastaviť čo chceme a dá sa reštartovať. Väčšina úloh pobeží ďalej v pozadí, bez toho aby OS o tom vedel (niekoľkokrát som takto robil rebuild po výmene disku na 2TB RAID5 poli zo štyroch diskov počas ostrého chodu). Nedokážem si predstaviť že by som hodiny čakal na rebuild nejakého pola a dovtedy by bol stroj offline.
K možnostiam použiť SSD disky na radičoch. Novšie radiče s novým BIOSom podporujú SSD, dokonca už aj TRIM, ale nakoľko prenos môže byť naozaj brutálny, doporučuje sa obzerať po výkonnejších modeloch, resp. sériach ktoré sú priamo určené pre SSD. Väčšinou majú implementované ešte nejaké ďalšie vraj zrýchľujúce algoritmy pre prácu so SSD.
Čo sa týka samotných radičov, dnes už ceny padli. Ak niekto potrebuje spoľahlivé diskové pole pod Windowsom, určite sa do HW radiča oplatí investovať. Riešiť neskôr problémy s nejakým noname radičom na doske je na môj vkus moc veľké riziko, nehovoriac o jeho slabšom výkone.

[Petrik]

K HW radičom (a nebavme sa o riešeniach za niekoľko mega, to je niečo úplne iné): ak sa jedná o radiče Adaptec, Areca, LSI, resp. ich OEM verzie (HP, IBM), tak tu problém s kompaitiblitou nie je. Aj keď radič odíde, druhý radič od toho istého výrobcu disky rozozná a bude to fungovať, dokonca s veľkou pravdepodobnosťou sa dá pole rozchodiť aj pod Linuxom ako SW RAID pole.

Tak to bych chtel videt, konkretne u takovyho RAIDu-5/6.

Ovládače sú už dnes pre všetky distrá, dokonca nie je problém nájsť na webe aj zdrojáky, takže kto chce, ten si ovládače dokáže rozchodiť na hocičom. To že pre zmenu niečoho v poli treba vkladať CD a stroj je potom nedostupný na dlhé hodiny je blbosť. Dobré HW radiče fungujú tak že aj keď v systéme nie je inštalovaný ovládací SW, stačí vstúpiť pri boote do BIOSu radiča, nastaviť čo chceme a dá sa reštartovať.

Uznavam, ze s HW RAIDy moc velkou zkusenost nemam, ale to IMO nebude ten problem. Dostal jsem ukol pridat do jednoho starsiho HPcka disk (how-swap) a udelat z RAID-0 (jeden disk) RAID-1. Ovladaci utilita pro OpenSUSE samozrejme nebyla, verze pro SLES nesla nainstalovat (a neodvazil jsem to nejak nasilne hackovat). BIOS tohle prekonfigurovani pole samozrejme neumel, takze jsem musel nabootovat CD. Tam byla vpodstate jedina moznost, a to pridat ten novy disk do pole, nic jineho s tim delat neslo. Tak jsem dal pridat a zmacknul OK. Program napsal "please wait" a zacal neco delat...tento napis tam byl 20, slovy dvacet, hodin. Napadlo me, ze bych to asi mohl rebootnout (nasilne??) a ze by to radic delal na pozadi, ale to jsem se na ostrem dulezitem serveru bez kvalitni zalohy vazne neodvazil. Takze vysledek byl, ze server byl 20hodin down a neslo s tim delat. Nekup to, kdyz to je enterprise!

Väčšina úloh pobeží ďalej v pozadí, bez toho aby OS o tom vedel (niekoľkokrát som takto robil rebuild po výmene disku na 2TB RAID5 poli zo štyroch diskov počas ostrého chodu). Nedokážem si predstaviť že by som hodiny čakal na rebuild nejakého pola a dovtedy by bol stroj offline.

Kdyz ti funguje administracni app v OS, neni problem. Kdyz ne, tak muzes skoncit, jako ja.

K možnostiam použiť SSD disky na radičoch. Novšie radiče s novým BIOSom podporujú SSD, dokonca už aj TRIM, ale nakoľko prenos môže byť naozaj brutálny, doporučuje sa obzerať po výkonnejších modeloch, resp. sériach ktoré sú priamo určené pre SSD. Väčšinou majú implementované ešte nejaké ďalšie vraj zrýchľujúce algoritmy pre prácu so SSD.

Schvalne se po nejakych kouknu, ale obavam se, ze budou dost drahe. diky za tip.

Čo sa týka samotných radičov, dnes už ceny padli. Ak niekto potrebuje spoľahlivé diskové pole pod Windowsom, určite sa do HW radiča oplatí investovať. Riešiť neskôr problémy s nejakým noname radičom na doske je na môj vkus moc veľké riziko, nehovoriac o jeho slabšom výkone.

Jasne, pro wokna jina rozumna alternativa neni, na tom se dohodneme.

[e1]

1. Obnovenie HW RAID ako SW RAID: nerobil som to, ale vraj to už pri najpredávanejších radičoch ide. Konfigurácia by mala byť uložená aj na diskoch a potom to už je iba otázka múdreho SW a admina ktorý to rozchodí. Nehovorím že to bežne vie nastaviť 13 ročný školák.
2. Rebuild pola z RAID0 (dva disky - zrkadlenie) na RAID1 je dosť špecifická vec, totiž robíš z väčšieho pola menšie. Alebo ako RAID0 si myslel single disk? V tomto prípade sa totiž môže celá procedúra diať v pozadí aj počas behu OS. 20 hodín je inak dosť. Čo to bolo za disky?
3. Administračná aplikácia v OS nie je vôbec potrebná, nakoľko to je HW radič. Stačí mať nainštalované iba ovládače radiča, OS vôbec nevie čo sa na pozadí deje. Samotný rebuild môžeš spustiť z BIOSu radiča a ten po reštarte bude pokračovať. Už som dokonca takto inštaloval aj skúšobný OS. Pole sa ešte iba vytváralo ale ja som ňom už inštaloval.
4. http://www.adaptec.com/en-US/product.../?channel=tab4

[Aigor]

Je to tak, v případě potřeby ti ze supportu poskytnou i nástroj pro dump disků a SW lze obsah pole složit i bez řadiče. Sám jsem řešil obnovu R5 kdy mi vypadly dva disky naráz a podpora 3Ware reagovala prakticky obratem. Navíc kompatibilita je zpravidla jištěná mezi modelovými řadami a minimálně i obecně na vyšší verze řadičů. Po registraci u výrobce ti nabídne po dobu opravy náhradní řadič apod. Stejně tak obnovu na pozadí jsem taky absolvoval a krom mírného zpomalení při práci nebylo nic poznat. Mezitím můžež klidně přebootovávat mezi Linuxem a Win.

[Petrik]

1. Obnovenie HW RAID ako SW RAID: nerobil som to, ale vraj to už pri najpredávanejších radičoch ide. Konfigurácia by mala byť uložená aj na diskoch a potom to už je iba otázka múdreho SW a admina ktorý to rozchodí. Nehovorím že to bežne vie nastaviť 13 ročný školák.
2. Rebuild pola z RAID0 (dva disky - zrkadlenie) na RAID1 je dosť špecifická vec, totiž robíš z väčšieho pola menšie. Alebo ako RAID0 si myslel single disk? V tomto prípade sa totiž môže celá procedúra diať v pozadí aj počas behu OS. 20 hodín je inak dosť. Čo to bolo za disky?
3. Administračná aplikácia v OS nie je vôbec potrebná, nakoľko to je HW radič. Stačí mať nainštalované iba ovládače radiča, OS vôbec nevie čo sa na pozadí deje. Samotný rebuild môžeš spustiť z BIOSu radiča a ten po reštarte bude pokračovať. Už som dokonca takto inštaloval aj skúšobný OS. Pole sa ešte iba vytváralo ale ja som ňom už inštaloval.
4. http://www.adaptec.com/en-US/product.../?channel=tab4

1. ok, to zni jako dobre, netusil jsem, ze neco takoveho jde
2. psal jsem RAID-0 z jednoho disku, tedy vpodstate single disk. Cela procedura se tezko mohla dit na pozadi, kdyz to v BIOSu nastavit neslo (vazne ne) a ta stupidni aplikace na CD mi napsala "please wait". To jsem to jako mel natvrdo resnout? Kdyby se to pak alespon samo rebootlo, abych mohl jit domu, jenomze ja jsem jeste musel zmenit to pole z R0 na R1 zejo...takze jsem tam stravil hodinu cekani, ze uz to jako kazdou chvili prece musi byt. Byl to nejakej starsi SAS, mozna dokonce SCSI disk, tusim ze 10k. Ta doba me prave dostala nejvic, fakt by me zajimalo, ce to tech 20hodin provadelo...to me jen ujistilo o tom, ze takto uz nikdy vice. Byl to nejaky proliant, ne zrovna ten nejlevnejsi.
3.Rebuld s BIOSu sice spustit jde, pridat novy disk do pole ale ne, zkoumal jsem to fakt dlouho a vazne to neslo.

Jasne, ze kdybych mel tu obsluznou aplikaci v OS, tak by slo bez rebootu, jenomze kdo by platil za SLES, kdyz stejne dobre mu vyhovuje OpenSUSE? Mit tam MD RAID, tak to udelam pres SSHcko a fidli. Navic kdyz jsem si jen tak nahodou cetl seznam opravovanych bugu v ruznych HW RAIDech, tak me behal mraz po zadech, formulace jako "fixed bug causing total array lost when XYZ" je dost bezna. MD pouzivam na mnoha strojich, vpodstate na vsech ktery jsem stavel ci upgradoval a vzivote jsem o pole ci data neprisel vinou MD RAIDu. Jasne, obcas je trochu tvrdohlavy, ale to je spise tim, ze je extreme opatrny.

znacka: Ten radic v tom HP se jmenoval "Smart-array" To bych to rozslapal...

P.S.: ted jsem si vzpomnel, ze to psalo "Checking disk, please wait"....20h!

Je to tak, v případě potřeby ti ze supportu poskytnou i nástroj pro dump disků a SW lze obsah pole složit i bez řadiče. Sám jsem řešil obnovu R5 kdy mi vypadly dva disky naráz a podpora 3Ware reagovala prakticky obratem. Stejně tak obnovu na pozadí jsem taky absolvoval a krom mírného zpomalení při práci nebylo nic poznat. Mezitím můžež klidně přebootovávat mezi Linuxem a Win.

Jak se resi takova obnova R5 bez dvou disku? Obnovu na pozadi umi MD samozrejme take, to beru jako samozrejmost..akorat prebootovat do woken tedy uplne nejde ale po beznem rebootu rebuild normalne pokracuje dal..