Výsledky 1 až 21 z 21

Téma: Vliv teploty HDD na chyby dat

Hybrid View

Předcházející příspěvek Předcházející příspěvek   Další příspěvek Další příspěvek
  1. #1

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    IMHO Googlova statistika vychází z ohromného množství disků a ty, co mají 45°C bývají zapnuté maximálně 1x za den na 8 hodin a ty, co mají 15-30 jsou v serverovnách a jedou nonstop.

    Při vysoké teplotě vysychají fluidní ložiska, čili rozhodně není 45°C lepších než 25°C.

    Můj kompl jede nonstop už řadu (více jak 10) let (ne ten stejný, ale postupně upgradovaný) a disk mi odešel jen jeden a to do 14 dnů od montáže - evidentně výrobní nebo přepravní vada. Bohužel s sebou vzal pro mě dost cenná data. Od té doby jedu v RAIDu.
    Na disky fouká větrák (dnes už dva, bo je jich moc) a jediný servis je ometení prachu tak jednou/dvakrát do roka.

    Co se týče rozdílů teplot, tak to šasi je tak dobrý vodič tepla, že tepelný rozdíl není ani 2°C
    Naposledy upravil Paolo; 10.09.2009 v 22:48.
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím hodnocení/reputaci/karmu - prostě ikonku s vahami pod avatarem.

    Kdo vás kdy a za co ohodnotil uvidíte ve svém Uživatelském panelu.

  2. #2

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Citace Původně odeslal Paolo Zobrazit příspěvek
    IMHO Googlova statistika vychází z ohromného množství disků a ty, co mají 45°C bývají zapnuté maximálně 1x za den na 8 hodin a ty, co mají 15-30 jsou v serverovnách a jedou nonstop.

    Při vysoké teplotě vysychají fluidní ložiska, čili rozhodně není 45°C lepších než 25°C.
    Odkud pochazi ten udaj o zapinani 1x na 8 hodin ?
    V tom clanku to nemuzu najit. Je to jen domnenka?


    Vysychani fluidnich lozisek?
    Jaky je anglicky terminus technikus?
    Nic jsem k tomuto tematu nenasel, nejaky odkaz na clanek by nebyl?

    Update: Co jsem zatim nasel (taky me to zajima), tak loziska motoru pevnych disku jsou air bearing - ta tekutina (fluid) je tam vzduch - takze vysychani asi nehrozi.
    Naposledy upravil Sasa; 10.09.2009 v 23:34.
    Asus P5B Deluxe/WiFi, Intel Q8300@7.5x440=3300MHz VCc1.15V, Speedstep enabled, CM HyperTX, 58oC IntelBurnTest pri 24oC okoli, 2x2048 DDR2 800 Geil(@866 5-6-6-15, 1.80V), HDD 3xSamsung F1 1TB, Gigabyte NX88T zalman, LCD FSC S20-1W, CM Centurion 532, PSU Seasonic 400W, UPS CyberFort 350

  3. #3

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Citace Původně odeslal Sasa Zobrazit příspěvek
    Odkud pochazi ten udaj o zapinani 1x na 8 hodin ?
    V tom clanku to nemuzu najit. Je to jen domnenka?
    IMHO - In My Humble Opinion (to je snad dostatečné vysvětlení)

    Citace Původně odeslal Sasa Zobrazit příspěvek
    Vysychani fluidnich lozisek?
    Jaky je anglicky terminus technikus?
    Nic jsem k tomuto tematu nenasel, nejaky odkaz na clanek by nebyl?
    Na to jsem narazil na konferenci před lety (odhadem tak 10) kdy se u pevných disků začalo s výměnou kuličkových ložisek za fluidní.

    Citace Původně odeslal Sasa Zobrazit příspěvek
    Update: Co jsem zatim nasel (taky me to zajima), tak loziska motoru pevnych disku jsou air bearing - ta tekutina (fluid) je tam vzduch - takze vysychani asi nehrozi.
    Vzhledem k principu tohoto ložiska si nedovedu moc představit, jak by si to v takových rozměrech, jaké jsou v disku, chtěl dělat VZDUCHem (potřeba čerpadla, které bude celou dobu vhánět pod tlakem vzduch mezi plochy ložiska...)
    Podle informací, co jsem pochytil, při velkém boomu FDB u disků je ve fluidním ložisku pevných disků olej.
    Tyto odkazy jsem našel Mr. Googlem dnes:
    http://www.hitachigst.com/tech/techl...aper_FINAL.pdf
    http://www.seagate.com/docs/pdf/whit...otor_tp574.pdf

    FBD ložiska pak mají několik ale - při nízké teplotě olej nemá optimální viskozitu, a dochází k vibracím ploten disku (pohybu podél osy). Druhý problém je při startu/zastavení, kdy vlivem nízké rychlosti může dojít ke kontaktu obou ploch (pak se z toho de-facto stává kluzné ložisko). Při vysoké teplotě vlivem roztažnosti a pevnému uzavření ložiska pak dojde k úniku olejového aerosolu - to způsobuje to vysychání ložiska.


    Poslední věc, tentokrát k teplotě: teplota ve SMARTu a povrchová teplota disku jsou od sebe o několik (až deset) stupňů rozdílné. Čili, když ofukuji disk větrákem v místnosti, kde je 25°C, tak na povrchu disku je teplota cca 29°C a uvnitř pak 35°C.
    SMART ukazuje 35°C, bezkontaktní teploměr 29°C a ofukuji vzduchem o pokojové teplotě 25°C. Při 42°C povrchové teploty už SMART ukazuje 50°C.
    Naposledy upravil Paolo; 11.09.2009 v 12:56.
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím hodnocení/reputaci/karmu - prostě ikonku s vahami pod avatarem.

    Kdo vás kdy a za co ohodnotil uvidíte ve svém Uživatelském panelu.

  4. #4

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Tady je jak air bearing funguje a vypada.
    Aby sis mohl udelat predstavu.
    V HDD jde nejspis o ten Aerodynamicky typ, kde se podpurny film vzduchu generuje pohybem povrchu.

    http://www.westwind-airbearings.com/...ing/index.html


    Je fakt, ze pred deseti lety byly v mode FDB s olejem.
    U vic jak 5 let stareho harddisku uz me spolehlivost loziska az tak nezajima, data uz jsou davno na nejakem novem mnohem vetsim HDD.

    Snad to lozisko tedy "nevyschne".
    Naposledy upravil Sasa; 11.09.2009 v 14:14.
    Asus P5B Deluxe/WiFi, Intel Q8300@7.5x440=3300MHz VCc1.15V, Speedstep enabled, CM HyperTX, 58oC IntelBurnTest pri 24oC okoli, 2x2048 DDR2 800 Geil(@866 5-6-6-15, 1.80V), HDD 3xSamsung F1 1TB, Gigabyte NX88T zalman, LCD FSC S20-1W, CM Centurion 532, PSU Seasonic 400W, UPS CyberFort 350

  5. #5

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Možná je chlazení disků nějaký nový progresívní způsob zálohování dat, ale pro domácnosti bychom si zatím mohli vystačit s kopírováním.
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem)... a v případě kritiky nezapomeňte napsat důvod, abych se mohl poučit a polepšit

  6. #6

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Citace Původně odeslal Sasa Zobrazit příspěvek
    Tady je jak air bearing funguje a vypada.
    Aby sis mohl udelat predstavu.
    V HDD jde nejspis o ten Aerodynamicky typ, kde se podpurny film vzduchu generuje pohybem povrchu.

    http://www.westwind-airbearings.com/...ing/index.html


    Je fakt, ze pred deseti lety byly v mode FDB s olejem.
    U vic jak 5 let stareho harddisku uz me spolehlivost loziska az tak nezajima, data uz jsou davno na nejakem novem mnohem vetsim HDD.

    Snad to lozisko tedy "nevyschne".
    Hezký, díky za osvětu u dynamického řešení, pěkně vychytané s tím tvarem..
    Problém, a to podstatně horší než u olejového filmu, bude start a stop, kdy ten tlak vzduchu bude minimální.

    Co se týče vysychání, tak bylo (prý) počítáno (podle informací, které jsem se tehdy dozvěděl díky řadě rýpavých dotazů, jejíž větší část byla povolena až po oficiálním programu) na 10 let non-stop provozu při teplotě ložiska 45-55°C. Teplota ložiska bude díky motoru vždy vyšší než u disku, ale o kolik, to už nejsem schopen říci.
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím hodnocení/reputaci/karmu - prostě ikonku s vahami pod avatarem.

    Kdo vás kdy a za co ohodnotil uvidíte ve svém Uživatelském panelu.

  7. #7

    Standardní Re: Zálohování dat v domácnostech (technologie, postupy, soft, tipy)

    Kód:
    Model Family:     Western Digital Caviar family
    Device Model:     WDC WD600BB-32CAA0
    Serial Number:    WD-WMA8F1061069
    Firmware Version: 16.06V16
    User Capacity:    60,022,480,896 bytes
    ...
    ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
      1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   200   197   051    Pre-fail  Always       -       0
      3 Spin_Up_Time            0x0007   109   095   021    Pre-fail  Always       -       3633
      4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   040    Old_age   Always       -       124
      5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   198   198   140    Pre-fail  Always       -       22
      7 Seek_Error_Rate         0x000b   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
      9 Power_On_Hours          0x0032   015   015   000    Old_age   Always       -       62676
     10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
     11 Calibration_Retry_Count 0x0013   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
     12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       119
    196 Reallocated_Event_Count 0x0032   193   193   000    Old_age   Always       -       7
    197 Current_Pending_Sector  0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
    198 Offline_Uncorrectable   0x0012   200   200   000    Old_age   Always       -       0
    199 UDMA_CRC_Error_Count    0x000a   200   200   000    Old_age   Always       -       0
    200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0009   200   199   051    Pre-fail  Offline      -       3
    
    SMART Error Log Version: 1
    No Errors Logged
    62 tisic hodin. Nikdy tam nebola ziadna chyba. Realokacia zlych sektorov funguje perfektne automaticky - este pred stratou dat v nich (to je myslim to, co sa zapina/vypina cez "smartctl -o" - disk si robi kontrolu aj sektorov, do ktorych sa nepristupuje a v pripade potreby robi realokaciu).
    Zjavne celkom podareny kus

    Teplotu merat nevie, ale druhy disk ukazuje 44 stupnov (je to server v obycajnom minitoweri asi tak z roku 2001). Dlho tam nebol RAID (server som zdedil), potom som tam pre istotu spravil RAID 1. Zalohovanie je naskriptovane automaticky na druhy server (tar + scp).
    1: Asus P2B 1.10 • Celeron 1100@1364/1.8V • 512MB SDRAM • Samsung SP1213N+WD AC28400 • Toshiba XM-6402B+SD-M1212 • PowerColor AR2L Radeon 9100 64MB • 3C900-Combo • Bt848A • ASB-3940UA • AWE-64 • DTK PTP-3007 • VisionMaster 405 • Umax UC630 • Star LC24-200 Colour 2: PCPartner TXB820DS • Cyrix MII PR300/1.8V • 256MB SDRAM • 2xSamsung HD400LD+IT8212F • Accesstek CW4001 • LS-120 • Mystique 4MB • Millennium II 4MB • 3C509 • CMI8329A+Dream MIDI • ADI ProVista E44 • SyncMaster 203B Notebook: DTK FortisPro TOP-5A • P166MMX/1.8V • 80MB EDO • Hitachi 5K80 40GB • 12,1" TFT Router: A-Trend ATC-1425B • i486DX 50@33/5V • 48MB FPM • WD AC14300 • UMC UM9003F • HP PC LAN 16/TP+ Car: Mazda 323P BA • Z5 1489ccm, 65kW@5500rpm, 134Nm@4000rpm

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. neustálé náhodné chyby na hdd
    Založil coolmen800913 v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 16
    Poslední příspěvek: 19.09.2007, 01:45
  2. win nenaběhnou s hdd na sec. channel
    Založil kudykam v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 3
    Poslední příspěvek: 19.03.2006, 19:49
  3. Chyby na HDD a stabilita CPU
    Založil notimetodie v sekci fóra Srovnávací a diagnostické testy
    Odpovědí: 0
    Poslední příspěvek: 02.06.2004, 11:09
  4. Vliv OC na HDD
    Založil susman v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 15
    Poslední příspěvek: 13.02.2003, 11:25
  5. CRC chyby na HDD WD JB 80gb
    Založil Paja v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 8
    Poslední příspěvek: 21.12.2002, 09:23

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •