Canon 500D

[Hanz]

JJ, pokud by to bylo jen na mě, už pro 40D letím (dokud se dá ještě nová sehnat), ale bohužel jsou tu i jiné nároky (děti je strašně drahej koníček). 30D považuju za skvělé tělo, které se už ale nové sehnat nedá a přecijen co se týká AF, tak tam 40D udělala prý velký krok. AF je přecijen trošku "bolístka" DSLR Canon z doby okolo roku 2005/06.

Jako jednou jsem měl v ruce 450D a jak jsem už jednou napsal v příslušném threadu k 450D, tak z hodnoty šumu i na ISO100 jsem byl vyděšen (resp. v tmavých místech bylo ukázkově SW odšuměno, ale na jinak barevných plochách to byl hnus). A vzhledem k tomu, že u 500D rozlišení ještě narostlo (a velikost snímače zůstala - trikům se změnou velikosti světlocitlivých buněk moc nevěřim, ale to je můj odhad), tak byl tipnul, že na tom bude ještě hůř, než 450D. A to, že má lepší procesor... tzn. jen větší SW zásahy do obrazu.

Takže i když bych prachy měl, tak můj odhad je: "děkuji, nechci..."
Až Canon pochopí, že marketingovému triku ->> čím víc Mpix, tím lepší fotky<<- už nikdo nevěři a majítelé spíše touží po jiných věcech (např. větší DR, atd...)

[jan555]

Ono to bohužel ale stále hodně zákazníků zajímá.

[Hanz]

No u kompaktů bych tomu věřil (i když tam je to ještě strašlivější - ty Mpix na těch pidičipech), ale myslíš že i zákazníci, co si kupují DSLR? A ještě bych to trošku chápal u entry-level, ale třeba u poloprofi (desítková řada od C), tam už snad ne? Doufám (soudím tedy podle sebe a svých známých).
Nebo se pletu

[jan555]

Bohužel se pleteš. Z mnoha důvodů se to stále zlepšuje, ale většinu foťáků kupují laici a přestože tisky nebudou větši 15x10 a větší datový objem pro ně bude nevýhodou jako pro každého, tak to jedno z nejdůležitějších kritérií stále je. A pokud má někdo 12 MPx kompakt, tak je pro něj 15 MPx DSLR ten správný upgrade, 8 MPx je přece horší. Víc pruhů, víc Adidas, asi tak.

[Hanz]

Z mnoha důvodů se to stále zlepšuje...

Teď nevím, cos myslel, že se zlepšuje. Ale ať vezmu 450D, 500D (asi), 50D, 5DmkII, tak všichni hovoří (a i já jsem viděl), že se jeden z největších neduhů digitální fotografie - ŠUM - spíš zhoršuje. K čemu mi je, že mám 15Mpix - tzn. mohl bych mít mraky detailů (kde by mě mělo maximálně limitovat počet zobrazitelných čar objektivu), když mě o ně hned DSLR připraví odšumovacími algoritmy. Ani RAW už prý není co býval... žádná surová data...

... tak to jedno z nejdůležitějších kritérií stále je. A pokud má někdo 12 MPx kompakt, tak je pro něj 15 MPx DSLR ten správný upgrade, 8 MPx je přece horší....

njn... ach jo... ... Nikon moc neznám, ale udělali D700 - 12,1 MPx CMOS na FF. Tomu řikám super kousek. Ten musí mít DR... Ať se Canon občas inspiruje jinde.... (o D3 nemluvě - ale tam už je jasně patrné rozdílné zaměření D3 a D3x)

Víc pruhů, víc Adidas, asi tak.

no tak to pak jo

[jan555]

Při srovnání šumu je potřeba srovnávat ne per-pixel, ale na srovnaném rozlišení v pixelech (tzn. obvykle downscale výstupu z foťáku s větším počtem MPx) a ten rozdíl co do výskytu šumu nebývá velký, ale může se měnit charakter i některé negativní projevy (typicky artefakty a shadow noise). S rozlišením je to něco jiného, protože to v žádném případě neroste lineárně a např. rozdíl mezi 40D a 50D je v reálném rozlišení docela malý. RAW nejsou surová data (bez jakékoliv úpravy) dost pravděpodobně už u žádného z nových těl - někde je to vidět na první pohled, jinde se můžeme leda tak domýšlet. Časy se mění, ale tohle není dávno novinka.

Co se týče Nikonu, tak aktuálně mají extrémní rozsah od 6 MPx do 24 MPx, ale většina těl je 12 MPx. Nástupce D3 asi jen tak nebude, zato nástupce D300 bych čekal docela brzy a dost pochybuji, že nepůjde alespoň na těch 15 MPx ... A nezdá se mi nepravděpodobné, že udělají něco jako D700X - D700 se snímačem z D3X.

Imho je to celé o tom, že na jedné straně lidé nekupují to, co opravdu potřebují a na druhé fakt, že zlepšení v AF, AWB, DR, hledáčcích, šumu, atd. jsou dražší než pár MPx navíc, přitom stále kvalitu před kvantitou nepreferuje většina kupujících (a trh s tlaky na cenu je velmi tvrdý).

Dnes mohou být opravdu spokojení hlavně ti, kteří si před nějakým 1,5 rokem koupili těla jako D300, E-3, A700, 40D - od té doby totiž fakt o moc nepřišli.

[ICE29]

no o tej d700x sa hovorilo, avsak mam taky pocit ze v tom momente ako by prisla na trh moze nikon prestat vyrabat d3x, pretoze tam nevidim naozaj ziaden dovod pre kupu toho ovela drahsieho kusku, kdezto pri d700 a d3 sa to este ako tak pochopit dalo kedze d3 ma tusim odost viac fps, je teda vhodny na sport a reportaze, alebo sa mylim?

inak zakulisne info vravia o 15MP cipe od sony pre nastupcu a700 a na 99% bude taky cip aj v nastupcovi onej d300

[Darth Maul]

Dnes mohou být opravdu spokojení hlavně ti, kteří si před nějakým 1,5 rokem koupili těla jako D300, E-3, A700, 40D - od té doby totiž fakt o moc nepřišli.

No naštěstí jsem před půl rokem udělal dobré rozhodnutí a před 50D dal přednost 40D s plnou zárukou, takže doufám, že mám ještě 1,5 roku čas čekat na něco pořádného z dílny Canonu...

[Hanz]

Při srovnání šumu je potřeba srovnávat ne per-pixel, ale na srovnaném rozlišení v pixelech (tzn. obvykle downscale výstupu z foťáku s větším počtem MPx) a ten rozdíl co do výskytu šumu nebývá velký, ale může se měnit charakter i některé negativní projevy...

Tak tohle mě zaujalo, protože jsem to nikdy nikde nečetl a tak jsem se vyšvihl a udělal jsem si takový downscaling mnou kritizované jedné z mých fotek z 450D - tzn. že podle mě hrozí, že na 500D to bude ještě horší a porovnal jsem jí s fotkou z 350D. Stejné místo, stejný čas, stejné sklo a dvě různá těla. Fotka z 450D je v PS downscalována na rozlišení 350D a poté je z toho udělaný 100% výřez.

Možná se pletu, ale rozdíl je stále dost viditelný...