20/21" kolem 20k - NEC 2190/EIZO S2100

[Haste]

XL20 není na general use moc vhodný. Nemá moc dobrou odezvu a především má extra slabý kontrast. Na color critical práci je zase použitelný až po kalibraci sondou a i tak trpí slabší homogenitou.

@Biges a repletový lesk...
To není záležitostí typu panelu ale jeho úpravy. Může ho mít jak IPS, tak i VA. Stačí se podívat na LP3065.

[jan555]

XL20 není na general use moc vhodný. Nemá moc dobrou odezvu a především má extra slabý kontrast.

To je teorie, nebo praxe? Nevím, co je "moc dobrá odezva", ale žádné problémy s odezvou jsem nikdy nezaznamenal a profi FPS player si koupí asi jiný panel. A kontrast? O tom jsme se bavili už dřív, že ...

Na color critical práci je zase použitelný až po kalibraci sondou a i tak trpí slabší homogenitou.

Jistě, že je na tohle použitelný až po kalibraci sondou, stejně jako jakýkoliv jiný. Jenže narozdíl od čehokoliv v téhle kategorii je HW kalibrovatelný, ta sonda u něj rovnou je a má obrovský gamut a HW profily, aneb ve výsledku je lepší než cokoliv jiného. A ten monitor má kalibrovatelnou uniformitu (či homogenitu, jak říkáš) a že by jí měl "slabší", to pochybuji, já jí nemusel za celou dobu kalibrovat. Sluší se přitom taky zmínit, že díky LED BLU jsou možnosti kalibrace uniformity hodně jinde než na čemkoliv s CCFL.

[PiT]

Haste:

Skus mu poradit za 15k nieco lepsie... Ma tam na vyber v podstate len ten Samsung a Eizo, co spomenul. Ten XL20 a HPcka som videl nazivo (spolu s apple cinema ci akymi LCDckami) v jednom nemenovanom grafickom studiu/tlaciarni, odkial idu vystupy priamo na print(ofset) a nepripadaju mi hlavne co do vernosti farieb a podsvietenia ako lepsie.

[Haste]

@Jan555
nemám zájem se s tebou o tom znova bavit, protože monitor sis koupil a (zjevně) proto o něm nejsi schopný komunikovat v objektivním/nezaujatem rozhovoru. Já mluvím jen o monitorech, které sem zkoušel sám nějakou dobu a sem schopný se kriticky postavit ke každému. Co sem napsal je fakt z mého pohledu. Že zrovna Tobě přijde u monitoru vše v pořádku je výborné, ale to se od vlastníka dá čekat

[jan555]

Jasné, my jsme analfabeti, ty víš všechno, to dávno znám. Při těch všech prohlášeních o kontrastu by sis měl hlavně sám uvědomit, že to, že cpeš lidem, jak je důležitá maximální papírová hodnota kontrastu, není nic jiného než vlastní nepochopení a uvádění ostatních v omyl. Kontrastní poměr není statická hodnota, ale jen vychází z jiných, aktuálních hodnot. A pro nějaký kontrast je potřeba těch hodnot taky dosáhnout.

Ty mluvíš o "slabých kontrastech", v reálu ale třeba XL20 dosahuje při brightness 100 cd/m2 výstupního kontrastu kolem 650:1. Můžeš mi říct, které jiné panely (když to tak dobře znáš) tohle umí? Jaký reálný kontrast má při 100 cd/m2 tvůj panel, to určitě víš?

A dál, můžeš mi říct, zdali jsi v běžných podmínkách schopný identifikovat rozdíl mezi 600:1 a 800:1? A jestli jsi v černé komoře schopný identifikovat rozdíl mezi 1000:1 a 1200:1?

Kdyby měla ta tvoje doporučení kolem kontrastu být k něčemu, tak by to znamenalo, že se na těch panelech s extrémně vysokým špičkovým kontrastem musíš zavřít do černé komory a obvykle současně vysolit brightness na maximum. Už jsi to zkoušel?

btw: to osočení je mi zrovna od tebe putna, sám by ses měl už jednou zamyslet nad převlečením z císařových šatů.

btw2: o XL20 nevíš zjevně skoro nic, ale to mě nepřekvapuje, to neví nikdo, kdo si k němu na půl hodiny sedl, nakonec autoři recenzí na tom často o moc líp taky nejsou.


Kdo to nezná a chce si některá stále opakovaná Hasteho doporučení dát do kontextu s realitou, přečtěte si třeba tenhle article z HPčka, který sice není úplně komplexní, ale zato velmi srozumitelný: http://h20195.www2.hp.com/V2/GetDocu...66&cc=by&lc=ru . Komplexnější pojednání pak snadno nagooglíte.

[Haste]

Už způsob, jakým jsi opět vyletěl, a s horkou hlavou obhajuješ svůj názor/monitor, jen potvrzuje mou původní domněnku.
Můj monitor má díky DUE obvodum na stabilizaci homogenity kontrast pouze 876:1 při 90cd. Nové SPVA od EIZO bez DUE mají statický kontrast kolem 1400:1 +- při 140cd. Papírové hodnoty tu bereš snad jen ty. Já mluvím o E1D2 měření nad 0.1cd na černý bod, protože pak ztrácí přesnost.

[jan555]

Jenže já nemám vůbec horkou hlavu . A ptal jsem se na víc věcí, které by mě zajímaly, když to tak dobře znáš.

A abychom to tu nezasekávali, pošli mi, prosím, nějaký materiál ohledně toho, co dělají "DUE obvody" pro dosažení nějakého (předpokládám maximálního) kontrastního poměru. Eizo o tom totiž nic nepíše.

[Haste]

Tak hlavu evidentně horkou máš, protože si můj předchozí post ani správně nepřečetl. Doporučuju číst znova, zjistíš, že DUE = digital uniformity eq. vyrovnává homogenitu pomocí elektroniky a kristalů. Proto mají lcd s tímto NIŽŠÍ kontrast... Proto jen těch 876. A o DUE je na Eizo celé krásné pdf, které se svou inteligencí jistě najdeš. Pokud ne, tak až nebudu na mobilu, ti ho rád poskytnu.

[Kankal]

XL20 není na general use moc vhodný. Nemá moc dobrou odezvu a především má extra slabý kontrast. Na color critical práci je zase použitelný až po kalibraci sondou a i tak trpí slabší homogenitou.

Moje několikaměsíční uživatelská zkušenost je taková, že na "general use" mi tenhle monitor připadá velmi dobrý, kontrastní nedostatečnost nepozoruji. Přímé srovnání mám dlouhodobě pouze s nižší ligou (HP 2465 a horší kousky). General use u mě znamená: 80% času práce s textem, 20% fotky, filmy, brouzdání...; hry nehraju, ale předpokládám, že hráči, kteří potřebují velmi nízkou odezvu, stejně budou koukat po úplně jiných monitorech...