Vista 64b Ut

[Jezevec]

2Peca-on-line:

Ram - Nejen ze to zobrazuje blbe (to ostane i XP), ale proc to probuh pouziva swap ? Vis v tucnakovi mi to pamet schroupne v klildu celou, ale vidim co (az na par MB je to cache) a navic mi to nikde neswapuje. I kdyz odectu tu polovinu, tak je to furt pres 2GB nicnedelajiciho OS a to je na muj vkus trochu moc.

TC a spol (netyka se to jen toho a ne jen na 64b, podobny je to i na 32b). Ze je neco spatne je dost dobre mozny, ale proc bych probuh z uzivatelskyho hlediska mel resit kde ? Jakozto uzivatel to vidim tak, ze "to nefunguje/funguje blbe/pada". Kdyz se pak podivam do XP, kde to "proste funguje", nevidim zadny duvod proc se snazit opravovat neco, co opravovat nepotrebuju.

SW co se neda instalovat sem tu odkazoval tusim v jinych threadech, v praci se mi napr nepovedlo nainstalit proclarity stazeny primo od M$ z webu kde je Vista mezi supportovanejma OS (na XP vpohode). Kdyz sem se nasledne dostal k verzi ktera se nainstalit dala, tak pro zmenu chtela 1/2 knihoven M$ SQL ...

Druhym prikladem budiz M$ Virtual PC. To se sice nainstalit dalo, ale dokonale rozdrbalo sit a to tak, ze ja se ze stroje ven dostal, ale na ten stroj se dostat neslo. Vse bylo samo nastaveno spravne. Restart systemu nepomoh (na druhym stroji x XP pro zmenu nevidelo sitovku, takze sem tam musel pridavat nejakyho realteka, aby ho to znalo ).

Co se site tejce, zrovna vcera sem chtel neco sosnout z DC a voiala, ono to nefungovalo. Duvod ? Tezko rict, predtim uz to fungovalo, ve vyjimkach FW je, ale prichozi komunikace nejako neee. V XP vse vpohode.

UAC, tucnak zadny UAC nema a nikdy nemel. V tucnakovi muzes VSECHNO co jako uzivatel potrebujes. Pokud se prihlasis jako root, tak stebou system o nicem nediskutuje a udela presne to, co mu reknes. Kdyz mu reknes "zab kernel", tak ho zabije.
Jenoduse kdyz mas na neco pravo, tak to pravo mas a nic te neotravuje. Ne jako widle, ktery se te ptaj na spusteni kazdyho exace, chtej potvrdit zmenu ikonek/pozadi/... to se pak M$ nemuze divit, ze o to vic lidi bude delat pod adminem a vsechny tyhle kraviny vypnou.
Kdyz si v tucnakovi chces jako uzivatel nainstalovat aplikaci, tak vesele muzes a nic te neomezuje, samo za predpokladu, ze si ji das do svyho adresare. Neni to jako ve widlich, kde potrebujes admina na kazdou blbost a ta blbost ti pri prilezitosti prideleni admin prav prepise dllka v systemu.

Co se prehlednosti tejce, je to subjetivni, ale 50 polozek v ovladacich panelech mi prijde prilis. Kdyby aspon souvisejici veci byly na jedny hromade ...

---
Edit: Ubuntu je "divny" distro . Ono totiz vlastne roota vubec nema (v defaultu). A ano, pri nastavovani systemovych veci (jako trebas IP adres, FW, ...), coz jsou takove, ke kterym by v zadnem pripade (k jejich zmene) nemela mit pristup bezna aplikace se chce, aby dotycny mel root opravneni. Jinak je to totiz nanic. K cemu je mi FW, kdyz si ho kazda aplikace muze prenastavit.

[Peca-on-line]

50 polozek v ovladacich panelech mi prijde prilis. Kdyby aspon souvisejici veci byly na jedny hromade ...

Když se ti to nelíbí, tak si nezapínej Classic View, normálně je to rozřazený.

Virtual PC je divný i pod XP, podle toho bych nehodnotil OS.

2Blackknight:
Však to je právě pokrok ve Vistě oproti XP, já když mám ve Vistě účet s admin právem, tak normálně dělám jenom s user právama a teprve pomocí UAC říkám, že teď chci použít admin práva. Zjednodušeně řečeno je mezi user a admin účtem rozdíl právě v tom jestli při každý akci vyžadující vyšší oprávnění musím zadávat admin heslo nebo jen zmáčknu OK.

[Prtik]

Však to je právě pokrok ve Vistě oproti XP, já když mám ve Vistě účet s admin právem, tak normálně dělám jenom s user právama a teprve pomocí UAC říkám, že teď chci použít admin práva. Zjednodušeně řečeno je mezi user a admin účtem rozdíl právě v tom jestli při každý akci vyžadující vyšší oprávnění musím zadávat admin heslo nebo jen zmáčknu OK.

Pokrok? Kdyz pouzivam ucet s admin pravama, tak asi vim proc. Admin ucet ma mit admin prava bez dalsich dotazu.
Filozofie linuxu mi v tomto pripade prijde lepsi. Pri instalaci sice zadat heslo k adminu, ale vytvorit prvniho usera jako bezneho a ne s admin pravy.

[Wolferine]

s tou cestunou je to nejake divne..ja mam taky AJ visty64 a cestinu dotahnout a krome logovani obrazovky sem anglictinu snad nikde nevidel....

[JamesCZ]

Pokrok? Kdyz pouzivam ucet s admin pravama, tak asi vim proc. Admin ucet ma mit admin prava bez dalsich dotazu.
Filozofie linuxu mi v tomto pripade prijde lepsi. Pri instalaci sice zadat heslo k adminu, ale vytvorit prvniho usera jako bezneho a ne s admin pravy.

tak tak

[Caleb]

Ja si myslim, ze vetsina lidi, kteri maji problemy s vistou, se snazi z ni udelat XPcka.

Vyjadrim se pouze k nekterym vecem, protoze se tahle debata se stejne k nicemu nedobere

pamet - Presne jak napsal Peca, 1GB pameti dnes stoji 250Kc, tak proc by ji system nemohl vyuzit. Pokazde mi vstavaji vlasy na hlave, kdyz nekdo resi kolik volne pameti ma operacni system po startu (at vista nebo XP).
Kazdopadne Vista se velice casto chova velice podivne - at uz zuriva prace s diskem po probuzeni z hibernace (pozorovano na vice strojich), nebo obcas nepochopitelne nacitani nemyslnych souboru superfetchem, ktere slabsi stroje dokaze zabit, co se tyce vykonu nebo odezvy. To je imho jedinej zavaznej problem Visty a taky jedinej duvod proc bych byl ochoten preferovat XP na slabsich PC.

velikost - Opet pri dnesni cene za 1GB nechapu proc resit. A vsichni, kdo nadavaji, ze jim vadi, ze by se jim kvuli tomu Vista nevesla na SSD disk, by si ho stejne nikdy nekoupili

sit - Zadne problemy s P2P nepozoruju, kazdopadne sit ve Viste je take diskutabilni. Oproti XP potesi bleskova zmena IP adresy (XP jsou schopne treba pul minuty nic nedelat s kouslym dialogem TPC/IP konfigurace), na druhou stranu, obcas mam problem zmenit vychozi branu, obcas na nekterych konfiguracich nefunguje DHCP, obcas to nejak nefunguje cele
Tohle je problem hlavne na notebooku, prece jenom na desktopu si nekdo 10x za den IP adresu menit nebude.

odezva - Pokud nekdo tvrdi, ze jsou XP rychlejsi nez Vista co se tyce uzivatelne odezvy a spousteni aplikaci, nevim co si o tom mam myslet. Pokud maji Visty dostatek pameti (2GB, tj. dnes 500Kc) tak jsou v rychlosti odezvy diametralne lepsi. Je treba ale porovnavat zhruba stejne stare Windows, protoze XP s casem vyhnivaji, naopak Vista je nejakou dobu po instalaci celkem zabrzdena.

uac - Priznam se, ze nepouzivam, pochopitelne se systemy od MS nemuzou rovnat s Unix-like systemy. Ale rozhodne to zase neni vec, kvuli ktere bych MS systemy prestal pouzivat.

firewall - Skoro ani nevim, ze v systemu je, coz mi naprosto vyhovuje. Myslim, ze diky tomu, ze vetsina uzivatelu je dnes za NATem jim tenhle zakladni firewall staci (ano, vim, NAT neni FW), narocnejsi uzivatel si preci muze nainstalovat lepsi.

kompatibilita - Je imho naprosto bezproblemova, nevim o jedinem softu, ktery jsem pouzival pod XP a pod Vistou bych mel smulu. Tohle je ale velmi subjektivni, kazdej pouziva neco jineho.

Pro me osobne ma Vista tolik dobrych, uzitecnych a praci ulechcujicich vlastnosti, ze sem ochoten prekousnout par nepovedenych veci - hlavne obcasna nepochopitelna prace s diskem - i kdyz dnes uz pri behu systemu tento problem nemam, mozna ho nejakou zaplatou minimalizovali.

Vsechny me nazory se ale vztahuji k Viste na desktopu, kolega ma Vistu na servisnim notebooku ale kdyz muze, tak si radeji bere MSI Wind s XP a vubec se mu nedivim

[JejKey]

velikost - Opet pri dnesni cene za 1GB nechapu proc resit. A vsichni, kdo nadavaji, ze jim vadi, ze by se jim kvuli tomu Vista nevesla na SSD disk, by si ho stejne nikdy nekoupili

když si vezmeš, co by měl OS umět - (rozumně přidělovat paměť a CPU čas procesům, mít nějaky API a umět správu souborů - psat sem vše, co by měl OS umět, nebudu, prostě mám na mysli "jenom takovej základ") - kolik by zabíral místa po instalaci čistýho základu a srovnáš si to s nenažranou Vistou, která obsahuje miliony blbinek, ktery uživatel ani nepotřebuje a ve svojí podstatě nemajou v instalaci OS co dělat (Windows media player, všelijaky prohlížeče obrázků, windowsí hry a další), tak je to docela síla, nemyslíš?
kdyby v MS umožnili výběrovou instalaci tak jako u Win98, tak budiž. ideální by ale imho bylo až vyvíjení něčeho jako nLite/vLite, ale přímo s podporou u MS. pokud by šly osekat "až na kost", tak jo. nicméně tolik místa pro OS je opravdu nechutnost.

[Caleb]

Tak mi ukaz, jaky desktopovy operacni system dneska ma programovou vybavu Windows 98. A nemyslim si, ze clovek nepotrebuje Windows Media Player nebo treba prohlizec obrazku. Uvedom si, ze dnes staci do Visty nainstalovat pouze par DivX kodeku, Acrobat Reader a nejaky Office a system je schopen vykonavat skoro vsechny ukony, co vetsina lidi potrebuje.

Taky je nutno si uvedomit, ze napr. 32bit Vista je vicemene bitove kompatibilni s MS-DOS, Win16, Win32 se vsema ruznejma knihovnama a technologiema (tj. je plna ruznych .NET frameworku atd.)

Kazdopadne nerikam, ze velikost Visty je adekvatni k tomu co umi, ale rozhodne se nejedna o nejaky holy system, ale spis o slepenec vseho co MS dodnes naprogramoval