24"LCD MVA,PVA

[Darth Maul]

POZOR! To, že HDMI je vlastně DVI+SPDIF ještě neznamená, že všechny LCD monitory jsou schopné na HDMI zobrazit 1920x1200 ale zobrazí jen 1920x1080!

Příkladem může být třeba 24" Benq FP241W(Z), který má DVI, VGA, HDMI, komponentí, S-Video a kompozitní vstup.

LG rozhodně zobrazuje 1920x1200 a tak DVI nepotřebuje

[Darth Maul]

Tak mám po návštěvě mistra DeeKaye a chvilce hraní s mým LG zajímavý poznatek - oproti recenzi se reguluje jas pres trubice nejen v modu sRGB, ale i v modu USER. Přednastavené mody 9300K a 6500K žádnou regulaci NEMAJÍ a jsou pro svou brutální svítivost totálně nepoužitelné...

[Biges]

Tak mám po návštěvě mistra DeeKaye a chvilce hraní s mým LG zajímavý poznatek - oproti recenzi se reguluje jas pres trubice nejen v modu sRGB, ale i v modu USER. Přednastavené mody 9300K a 6500K žádnou regulaci NEMAJÍ a jsou pro svou brutální svítivost totálně nepoužitelné...

To jsou teda složitosti, jednomu by z toho všeho šla hlava kolem

[stavi]

POZOR! To, že HDMI je vlastně DVI+SPDIF ještě neznamená, že všechny LCD monitory jsou schopné na HDMI zobrazit 1920x1200 ale zobrazí jen 1920x1080!

Příkladem může být třeba 24" Benq FP241W(Z), který má DVI, VGA, HDMI, komponentí, S-Video a kompozitní vstup.

Benq FP241W mám cca 1 den na stole. Oproti 19" TN od DELLu je to skok, je to velký moncek jak kráva
Zatím je v záběhu a první dojmy:

na filmy good, hlavně HD, díky velikosti jsou u DVD ripů horší kvality vidět kostky a nedokonalosti v obraze výrazněji (které mizí při sledování z větší vzdálenosti).

na gamesy to vypadá OK, testováno zatím jen na COD4. Velmi rychlé FPS to moc nedává (COD4 on-line) - nevím, jestli je to kombinace větší rozlišení -> méně FPS nebo onen zmiňovaný inputlag. Nicméně obraz se ve hře občas "utrhne". Po chvíli hraní jsem CODa šel hrát na staré 19" TNko od DELLu . Ještě si s tím pohraju, když tak porefejuji.

na běžnou práci OK, barvy vypadají dobře, jen se mi trochu zdá, že obraz má díky své velikosti tendenci jít do světlejších barev směrem k okraji (když sedím proti displeji). Hodně lidí si u tohoto modelu stěžovalo na vrčení při jasu <70. Mohu potvrdit, můj model to dělá už při nastavení jasu pod 90. Vrčení je způsobeno regulátorem jasu, čili HW záležitost. Dá se to přežít a pokud někdo nemá ultra silent PC, bzučení zanikne v ševelení větráků.

Na nějaké konečné rozhodnutí moc brzo, nicméně za ty prachy dobrý monťák, hafo vstupů, zobrazování jen 1080 přes HDMI nemohu potvrdit, nemám konzoli ani HDMI kabel, lehké zklamání přišlo u her (zatím testováno jen u CODu). Doufám, že těch zklamání nebude více.

[Biges]

To že jsou barvy na okrajích ke světlým tónům, tomu se anglicky říká "gamma shift" a je to typická vlastnost *VA panelů související se strukturou krystalů.

[Pret]

IMHO Dobre si si vybral. Tiez ho mam. V hrach nastav vertikalnu synchronizaciu a nemalo by to trhat. Tiez som sa stym stretol, asi nejaky synchronizacny problem v pocte FPS a obnovovacou frekvenciou. Max frekvencia pri 32 bitovych farbach a 1920x1200 je 60Hz, obycajne DVI viac nezvlada preniest. Takze aj max. FPS budes mat v hrach 60. Input lag je nieco ine... Minule som robil meranie oproti TN panelu a vyslo mi 20ms, ale naposledy oproti CRT a tam som na moje prekvapenie nameral 0, teda nic... neviem aky vplyv nato ma ze do ktoreho vystupu na GK zastrcim monitory. Ked ziadny tak si to viem vysvetlit iba tym, ze oproti TN-ku mal nahodou fazu obnovenia posunutu, ak take nieco existuje... neviem ci to riadi GK, alebo si to monitor spusta sam.

[stavi]

IMHO Dobre si si vybral. Tiez ho mam. V hrach nastav vertikalnu synchronizaciu a nemalo by to trhat. Tiez som sa stym stretol, asi nejaky synchronizacny problem v pocte FPS a obnovovacou frekvenciou. Max frekvencia pri 32 bitovych farbach a 1920x1200 je 60Hz, obycajne DVI viac nezvlada preniest. Takze aj max. FPS budes mat v hrach 60. Input lag je nieco ine... Minule som robil meranie oproti TN panelu a vyslo mi 20ms, ale naposledy oproti CRT a tam som na moje prekvapenie nameral 0, teda nic... neviem aky vplyv nato ma ze do ktoreho vystupu na GK zastrcim monitory. Ked ziadny tak si to viem vysvetlit iba tym, ze oproti TN-ku mal nahodou fazu obnovenia posunutu, ak take nieco existuje... neviem ci to riadi GK, alebo si to monitor spusta sam.

Díky za tipy. Potestuju, pošteluju
Možná je to jen můj pocit, že se to cuká, přece jenom hrát na 19" a 24"w je trošku rozdíl

[Comix]

měl bych dotaz a předem díky za každé vysvětlení.
Pořídil jsem si LG L245WP-BN s představou že mrtvý pixel nesvítí bílou barvou, ale mně tam přitom jeden pixel v levém dolním okraji obrazovky svítí stále bílou barvou. Jak to tedy je s mrtvými pixely na MVA/PVA technologii?

[puki]

Ma niekto skusenosti s tymto monitorom ?
http://www.sun.com/desktop/products/...4lcd/index.xml

[Biges]

Ma niekto skusenosti s tymto monitorom ?
http://www.sun.com/desktop/products/...4lcd/index.xml

Zrovna nedávno jsem narazil na zmínku o něm na jednom anglickém fóru
Prý (!) má strašně nízký input lag, je to ovšem dost drahý monitor. Jestli v USA stojí 800 USD, to u nás bude stát tak ~23000 Kč (~28000 SK?). Pokud se tu vůbec prodává. Jinak to vypadá jako další PVAčko.

Zkus být drsný a napsat SUNu, třeba se jim budeš zdát sympatický a odpoví ti Na mně vydlabali, když jsem chtěl hi-res logo k jedné jejich konferenci

[puki]

No mozno sa mi naskytne nejaky kus za dobru cenu, tak skusam ci sa stym niekto nestretol v praci. Ono je to skor na profesionalne pouzitie, uz len tym nenatacacim stojanom.

[Biges]

No mozno sa mi naskytne nejaky kus za dobru cenu, tak skusam ci sa stym niekto nestretol v praci. Ono je to skor na profesionalne pouzitie, uz len tym nenatacacim stojanom.

No, popravdě bych čekal, že do profi prostředí by měl být nějaký snadna natočitelný stojan (nemusí nutně podporovat otáčení, prostějen aby to šlo snadno), zvláště u PVA a zvláště když je potřeba kolegovi/zákazníkovi něco ukázat. Být tebou, zkusím hodit dotaz semhle: http://www.hardforum.com/forumdisplay.php?f=78 , tam je hafo Amíků, snad tenhle monitor znají.

[stavi]

Tak jsem jsem se konečně dostal k sepsání dalších info o výše zmíněném BENQ FP241W.
Jak už jsem nastínil první dojmy výše v diskuzi, byl jsem trošku zklamaný, co se týče her.

Filmy: nemá chybu, problémy, kdy se jsem se díval na TNku na filmy z postele a při pohledu zespod mi obraz tmavnul, jsou pryč. HD filmy lahůdka.

Gamesy: na velmi rychlé on-line FPS to není to pravé ořechové, ale dá se to zkousnout. Nicméně Assasin Creed 1900x1200 vypadá fantasticky, ostatně jako všechny ostatní single gamesy.

Spotřeba: mám po ruce wattmeter, spotřeba mi při zapnutí ukazuje cca 61W (kontrast i jas na 30), v standby je spotřeba cca 0,5 W (při tak nízké spotřebě neručím za přesnost wattmeteru)

Inputlag:
měřeno na 2 LCD (bohužel jsem neměl k dispozici CRT): Benq FP241W (levo) DELL 196 TN (pravo)
http://img229.imageshack.us/my.php?i...mage001tp2.jpg

Při druhém měření jsem měl na obou monitorech naprosto shodné čísla, nicméně bych věřil těm 15 ms.

Dík PRETovi za tip se sekáním ve hrách, stačilo nastavit vertikální synchronizaci, vše zmizlo.

Celkově jsem spokojený, když si vedle postavím svou starou 19" LCD, je to jak chudý příbuzný. Za ty peníze si myslím, že je to velmi dobrá investice.

[Pret]

Vsak ty si nameral input lag toho dellu oproti BenQ Cize ten TN dell ma meskanie 15ms voci Benq.

[stavi]

Vsak ty si nameral input lag toho dellu oproti BenQ Cize ten TN dell ma meskanie 15ms voci Benq.

hmm, pravda, pravda. Budu muset splašit někde CRTčko a pořádně to poměřit.
Pokud by někdo chtěl, můžu změřit spotřebu i při jiných hodnotách jasu a kontrastu.

[Pret]

No, tak by si mohol zmerat od 0 do 100 po krokoch 10. Pripadne zistit ci kontrast ma vplyv na vykon, alebo nie. Inac ten monitor ma brutalny jas. Uz 30 mi vypali oci... Pouzival som jas 30 a kontrast 50, ale ubral som na 15/30 tusim.

BTW, 0,5W v standby mode je celkom dobra hodnota... PC a TV tusim kludne maju aj 10W vo vypnutom stave.

[stavi]

tak tady to máte. Sice s tím byla fuška, ale změřil jsem to v krocích po 10-ti.
Je to v příloze. Z měření vyplývá, že spotřeba je zcela závislá na hodnotě jasu, nikoliv kontrastu.

Ještě bych upozornil, že velikost spotřeby se bude lišit v závislosti na zobrazovaném obsahu, čili více bílé, větší spotřeba. Já mám např. tmavé pozadí i když byl otevřené nějaké ty weby v prohlížeči.

[Paolo]

Pěkná práce
Jen se zeptám, zda ta dolní tabulka nemá mít popis jas (místo uvedeného kontrast)?

[stavi]

Pěkná práce
Jen se zeptám, zda ta dolní tabulka nemá mít popis jas (místo uvedeného kontrast)?

Spodní tabulkou jsem chtěl demonstrovat rozdíly mezi sousedními hodnotami Jasu při stejné velikosti konntrastu. Slouží jen pro ukázku, že při zvýšení jasu o 10 vzroste spotřeba cca o 3W při jakékoliv hodnotě kontrastu. Teda až na hodnoty jasu 90 a 100, kdy jsou rozdíly minimální.

Nápis sloupce Kontrast se vztahuje jen pro 1. levý sloupec. Chápu narážku. Název může být matoucí. Mno, možná by stálo tam dopsat Jas Rozdíl Xn+1 - Xn
Při jakékoliv hodnotě kontrastu (čili v rozsahu od 0-100), ale stejné hodnotě jasu (např. 50) je spotřeba stejná, což dokazuje, že spotřeba je zcela závislá na hodnotě jasu.

Snad je to srozumitelné. Ještě se nad tím hluboce zamyslím . I mistr tesař se někdy utne.

[Pret]

Overil si ze spotreba je zavysla od toho ci je plocha biela alebo cierna? Lebo podla mna nieje, resp. zanedbatelne... Totiz IMHO spotrebu LCD urcuje hlavne vykon podsvietenia. Ale mozno sa mylim.

[stavi]

Overil si ze spotreba je zavysla od toho ci je plocha biela alebo cierna? Lebo podla mna nieje, resp. zanedbatelne... Totiz IMHO spotrebu LCD urcuje hlavne vykon podsvietenia. Ale mozno sa mylim.

Nezjištoval jsem to. Měřil jsem ty hodnoty, když jsem měl na ploše Excel (3/4 plochy), zbytek tmavé pozadí - takže si myslím, že je to celkem reprezentativní.