20 kHz a vice, slysime to?

[uberguru]

tam je zase otazka...toho, ze tyto styly hudby jsou tvoreny samply...a ty byvaji jestli se nepletu v mezich bezne pouzitelnych frekvenci...ca.25Hz-20kHz. Samo, ze ti tam nekdo jen tak ze srandy nebo na zaklade vyzkumu muze pustit i signal, ze ktereho omdlis..nebo dostanes hlad..)))

Jeste se vratim..k FPS...jsi si jisty, ze treba ac vegetarian, budhista nebo lidumil nemas praveke koreny a FPS hrajes asi jako kazdy chlap a malo zenskych Skoro kazdy chlap je lovec....i kdyz vedome uz nechce a nemusi si spinit necim takovym ruce)))) Ber to prosimte jen jako neosobni a radobyvtipnou narazku.

[Wohmatak]

Vsak zdrave ucho mladeho clovek prokazatelne slysi i frekvence lehce nad 20kHz, sice ne moc, ale slyset treba 23kHz neni u nekterych lidi problem.
BTW, elektronicke hudbe bude vzdy v urcitym rozsahu chybet muzikalita vlastni pravym nastrojum, zejmena akustickym.

[Petrik]

Moderni metody syntezy zvuku vyuzivajici fyzikalni modelovani muzou produkovat velice podobne, ne-li lepsi vysledky jako skutecne nastroje, protoze zvuk neni zkreslen mikrofonem.

[Wohmatak]

Jo a skonci to jako u kytarovych zesilovacu, kde vsichni poradni kytaristi kupuji lampovy zesilovace prave proto, ze zvuk je nedokonaly (narozdil od MOSFETovych, ktery jsou naprosto transparentni). A navic tady jde i o styl hrani, chci videt, jak presne nasimulujes zvuky didgeridoo nebo treba prejizdeni prstu pres struny u strunnych nastroju. Bez sance. Pobav se o tom s Ivem Sedlackem na eZone, ten se ti bude smat jeste pristi rok

[uberguru]

moderní podle mne nastane, až nebude rozdílu mezi živým a reprodukovaným...toho bych se rád dožil nekoukaje na metody a finance.

[shapet]

Jo a skonci to jako u kytarovych zesilovacu, kde vsichni poradni kytaristi kupuji lampovy zesilovace prave proto, ze zvuk je nedokonaly (narozdil od MOSFETovych, ktery jsou naprosto transparentni). A navic tady jde i o styl hrani, chci videt, jak presne nasimulujes zvuky didgeridoo nebo treba prejizdeni prstu pres struny u strunnych nastroju. Bez sance. Pobav se o tom s Ivem Sedlackem na eZone, ten se ti bude smat jeste pristi rok

Navrat k puvodnimu zvuku - nahradit jej dnesnimi modernimi studiovymi DAW a SAW proste nelze. Kytarista musi nahrat svuj part na SVEM kombu. Obrovsky zajem o ne zrovna levny plugin EMI TG12412 z dilny Abbey Road o tom svedci. Puvodni obrovskou masinu s elektronkami nahradit nejde, ale jsou tu presety z ery nahravani Beatles nebo Pink Floyd, lidi to chteji.
O to asi jde nejvice, soucasne plne tranzistorove ampy a preampy jsou funkcne schopne i zivych vystoupeni (pominu vyrobky pro domaci pouziti i takovych firem, jako je NI). Smula je v tom, ze rozdily mezi elektronkami (s plnym zhaveni) a tranzistory jsou dosti velke prave v oblasti signalu, ktere el.kytara potrebuje - jen v oblasti zkresleni jde do clippingu - a to je jine u obou pristroju, jak principem, tak provedenim (zavislost na Amp oproti V) Neni nahodou, ze transistory stale imituji lampove masiny, i v oblasti presetu.
A nahravani, finalni mix a mastering jsou tak slozite veci, do kterych bezny smrtelnik moc nevidi. Pink Floyd tezce premluvili Jamese Guttrieho k mixu do SACD sve Dark Side Of The Moon. Stal jim za to, protoze puvodni kvadrofonni zvuk Alan Parson odmitl zpracovat. Vzdy budou zvuky, ruchy apod. radeji sbirany ve zvukovych bankach, nez komplikovane simulovany na cemkoliv. Samozrejme se to muze casem zmenit, doufam.
Jisteze existuji velmi dokonale studiove stroje - jen jeden z nich, Engl 595 je na cely clanek (nahrava od 16 Hz do 384 kHz). A i ten je postaven na lampach, jen digitalni casti vladnou mosfety, prevodniky jsou na dalsi kapitolu ).
Zmineni stoji za uvahu prave v prevodu signalu primo do digit.podoby, mikrofony, staveni mikrofonu, zamezeni odrazu jsou zcela bez efektu. Postaci jen bezne nastaveni, nebo toroidni mikrofony pri vetsim telese. Snimani bicich je napr. dalkove s korekci, jak si zvukovy mistr urci.
Proc o tom pisu, to zamysleni budi dobre reakce nad mimosmyslovym vnimanim jak v harmonicke casti spektra, tak mimo ne. Lampove aparaty produkuji vetsi cast harmonickych (prubeh signalu lze dobre mapovat u jednech, druhych i smisenych), a Distortion,Overdrive, Hold, Delay a dalsi efekty ktere delaji kytaru kytarou (elektr.) jsou vnimany ze starsich nahravek i dnes. O samotnem podiovem (koncertnim) hrani by lepe psali sami kytariste, ale neznam zadneho, ktery na lampy nehraje. Perlicka na zaver - jedna z velmi drahych firem, delajici preampy - totiz anglicky Orange, v ere diskotekoveho boomu temer zanikla. Dnes jejich oranzove krabice opet sviti z podii.
Pozn.: onen exoticky australsky nastroj ma malokdo moznost slyset, natozpak videt. Ja jsem stihl oboji a je to VEC. Stejne tak slide musim umet udelat, ale k nahravce takovych zvuku je potreba opravdu perfektni vybaveni, pocinaje mikrofony a konce znalostmi. Nekdy i stestim, ktere mel uz zmineny A.Parson, ktery do hodinarstvi na Ian Square vstoupil ve 12 hod a muzeme jeste po 35 letech slyset, jakze to vlastne "Time" zacina.

[Wohmatak]

Mne to vysvetlovat nemusis, ja jsem kytarista a lampovy apec vlastnim Jen mala korekce - elektronky produkuji vyssi mnozstvi SUDYCH vyssich harmonickych (asi ti nerikam nic novyho, ale to spis jestli se nahodou nekdo bude obtezovat to cist po nas ), existuji krabice, ktery delaji ciste jen to, ze "lampove" saturuji, i kdyz v sobe lampy nemaji, tyhle krabicky dela treba firma SPL a zvuk z toho leze opravdu pekny. Ale rozdily jsou i v dynamice, v nabezich do prirozene zpetne vazby apod., zkratka lampovy a tranzistorovy aparat hrajou jinak celkove, i kdyz se rozdily (aspon z pohledu laika) posledni leta docela zmensuji. Jinak spravne jsi poznamenal to s tim vystupovanim na koncerte, tam se prave pozna nejlip vyhoda lamp, tranzistory suse skrci a susti, kdyz se zvuk vyzene na koncertni uroven hlasitosti, na koncerte kdykoli poznam lampu od trandaku jen podle sluchu (pokud to neni jeden z nize popsanych ), u nahravek uz je to horsi.

A jeste jedna malickost - zvlaste u modernich hi-gain zesilovacu odpada snada simulovat lampovy zvuk a vyrobci si razi vlastni zvuky, ktere maji uspech a daji se poslouchat i nazivo na koncerte... Oni i takovi Rammstein pouzivaji Tech 21 preampy, ktery jsou ciste tranzistorovy, a napr. firma Krank, Randall nebo i nektery Diezely byvaji bez lamp a jsou to spickovy aparaty, ktery se daji poslouchat.

S tim, ze se casem budou zvuky simulovat - vzdycky tu budou puristi, kteri budou tvrdit, ze je to rozdil. A podle me tam jeste dlouho realne bude, i kdyz bezny posluchac uz rozeznavat nebude. Ale jsem presvedcen o tom, ze tak daleko jeste nejsme a chvili nebudeme.

Na didgeridoo je krasne to, ze ma neuveritelny zvukovy moznosti a da se relativne snadno vyrobit. Brzy budu mit didgeridoo doma, sice novodurove, ale na experimenty parada

P.S.: Zvlastni je, ze jsi zminil zrovna Dark Side of the Moon, zrovna mi hraje
P.S.2: Mas osobni zkusenost s tim Englem? Myslel jsem, ze pomyslny vrcholek preampu je M/B Triaxis

Hm, trochu jsme odbehli od tematu

[shapet]

Uff, prekrasne.
Jiste, Mesa/Boogie Tri-Axis je neoddiskutovatelny. Taky stoji zhruba stejny prachy. Ne nadarmo je nemecka Engl nazyvana "evropské Mesa/Boogie". Engl jde ale v presetech jeste kousek dal, 256 plne ovladatelnych MIDI. Je do 19` racku misto 1U a Classic/Modern prepinace rozvetvuji dalsi volby. Crunch a takovy Fuzz efekt, ktery umi se nepodari jen tak na necem. Navic tam nemci nacpali jak american, tak british zvuk (to neni tak moc zvlastni, umi to kde co), ale jen tady si vystacim s pedalboardem s dvema plexi optoovladaci a krabickami jen na zakl.efekty. Zbytek lze dotvorit pres MIDI kontrolery. Je to na zive hrani i primy import na DAT, bez toho, jestli mam nebo nemam Celestiony v kastli a patricny mikrofon. Poprve jsem na to videl hrat Steve Morseho v nadeji, ze uslysim nazivo legendarni zvuk Deep Purple. No... byl to uz nekdo jiny v r.2003 (Living Loud), ale aparat me zaujal predevsim zvukem a minimalistickym nastavenim. Od te doby BIAS nastaveni nedelam, Engl to umi kalibrovat sam.
Asi bychom se takto mohli bavit dal, ale to by moc lidi nebavilo. Ja jsem moc rad, ze jsem tu reakci cetl.
Pozn. Pink Floydi asi jen tak z meho zivota nevymizi, 18 CD "A Tree Full Of Secrets" se syrovymi a neverejnymi nahravkami ted posloucham a jsem teprve v pulce.
S harmonickymi mas samozrejne pravdu.
Pekny den.