20 kHz a vice, slysime to?

[uberguru]

Tady jde o to, ze kdyz jdes napr. na koncert a dobre na Tebe pusobi hudba jako celek, je zrejme vse vporadku. To same se vsim vsudy by mel obsahovat zaznam..aby nebyl jalovy. Potom staci poslechnout a poznas...libi/nelibi - clovek To vetsinou mimodek pozna. Je to jen reprodukce v plnem spektru nebo aspon pokus o ni.

[shapet]

Zajimave poznamky, priklad se zarivkou je presny.
Kdysi pri studiu jsem sveho profesora zaskocil, majic dotaz, zda vlastne sve nemocne psychickou chorobou mame lecit, kdyz oni jsou ve svych bludech evidentne bez problemu (ne vsichni). -A nejsem psychiatr .
Mimosmyslove vnimani nepochybne existuje. Otazkou spise zustava, co je jeste mimosmyslove a co vlastne vnimame. Excelentne se daji uz dnes na trojrozmernem scanu aktivity mozkove kury znazornit napr. emoce, dokonce provokovane vzpominky. Nejde jiste merit vse, asi by to ani nebylo eticke, ale jsme u zvuku, nechci to rozsirovat.
Dekuji za reakce.

[shapet]

Velmi se omlouvam.
Prisel jsem to jeste v noci opravit ... "bludy" nasich tehdejsich pacientu nemely a nemaji zadnou souvislost s reakcemi, ktere jsem si precetl.
Spatne jsem formuloval, chybelo vysvetleni volby mezi vedomou nonakceptaci z neznameho a tehdejsi nasi volbou (ktera byla nutne kompromisem, navic bez souhlasu dotycnych).
Neumim to jiz po letech vyjadrit jednou udernou vetou internetove komunikace. Vy to vetsinou umite, jak se stale presvedcuji.
Peknou noc a dalsi den.

[Petrik]

Tady jde o to, ze kdyz jdes napr. na koncert a dobre na Tebe pusobi hudba jako celek, je zrejme vse vporadku. To same se vsim vsudy by mel obsahovat zaznam..aby nebyl jalovy. Potom staci poslechnout a poznas...libi/nelibi - clovek To vetsinou mimodek pozna. Je to jen reprodukce v plnem spektru nebo aspon pokus o ni.

Ano, to me take napadlo, problem je v tom, ze co se mi libi na vedome urovni se nemusi libit nemu podvedomi a obracene. Napriklad akcni FPS hraji rad, protoze me to bavi, ale jsem si skoro jisty, ze memu podvedomi se zabijeni i treba jen virtualnich lidi a priser nelibi. U vazne hudby asi problem nebude, ale otazka je co u takoveho systemoveho techna, breakbeatu, junglu a podobne...

[uberguru]

tam je zase otazka...toho, ze tyto styly hudby jsou tvoreny samply...a ty byvaji jestli se nepletu v mezich bezne pouzitelnych frekvenci...ca.25Hz-20kHz. Samo, ze ti tam nekdo jen tak ze srandy nebo na zaklade vyzkumu muze pustit i signal, ze ktereho omdlis..nebo dostanes hlad..)))

Jeste se vratim..k FPS...jsi si jisty, ze treba ac vegetarian, budhista nebo lidumil nemas praveke koreny a FPS hrajes asi jako kazdy chlap a malo zenskych Skoro kazdy chlap je lovec....i kdyz vedome uz nechce a nemusi si spinit necim takovym ruce)))) Ber to prosimte jen jako neosobni a radobyvtipnou narazku.

[Wohmatak]

Vsak zdrave ucho mladeho clovek prokazatelne slysi i frekvence lehce nad 20kHz, sice ne moc, ale slyset treba 23kHz neni u nekterych lidi problem.
BTW, elektronicke hudbe bude vzdy v urcitym rozsahu chybet muzikalita vlastni pravym nastrojum, zejmena akustickym.

[Petrik]

Moderni metody syntezy zvuku vyuzivajici fyzikalni modelovani muzou produkovat velice podobne, ne-li lepsi vysledky jako skutecne nastroje, protoze zvuk neni zkreslen mikrofonem.

[Wohmatak]

Jo a skonci to jako u kytarovych zesilovacu, kde vsichni poradni kytaristi kupuji lampovy zesilovace prave proto, ze zvuk je nedokonaly (narozdil od MOSFETovych, ktery jsou naprosto transparentni). A navic tady jde i o styl hrani, chci videt, jak presne nasimulujes zvuky didgeridoo nebo treba prejizdeni prstu pres struny u strunnych nastroju. Bez sance. Pobav se o tom s Ivem Sedlackem na eZone, ten se ti bude smat jeste pristi rok

[uberguru]

moderní podle mne nastane, až nebude rozdílu mezi živým a reprodukovaným...toho bych se rád dožil nekoukaje na metody a finance.

[shapet]

Jo a skonci to jako u kytarovych zesilovacu, kde vsichni poradni kytaristi kupuji lampovy zesilovace prave proto, ze zvuk je nedokonaly (narozdil od MOSFETovych, ktery jsou naprosto transparentni). A navic tady jde i o styl hrani, chci videt, jak presne nasimulujes zvuky didgeridoo nebo treba prejizdeni prstu pres struny u strunnych nastroju. Bez sance. Pobav se o tom s Ivem Sedlackem na eZone, ten se ti bude smat jeste pristi rok

Navrat k puvodnimu zvuku - nahradit jej dnesnimi modernimi studiovymi DAW a SAW proste nelze. Kytarista musi nahrat svuj part na SVEM kombu. Obrovsky zajem o ne zrovna levny plugin EMI TG12412 z dilny Abbey Road o tom svedci. Puvodni obrovskou masinu s elektronkami nahradit nejde, ale jsou tu presety z ery nahravani Beatles nebo Pink Floyd, lidi to chteji.
O to asi jde nejvice, soucasne plne tranzistorove ampy a preampy jsou funkcne schopne i zivych vystoupeni (pominu vyrobky pro domaci pouziti i takovych firem, jako je NI). Smula je v tom, ze rozdily mezi elektronkami (s plnym zhaveni) a tranzistory jsou dosti velke prave v oblasti signalu, ktere el.kytara potrebuje - jen v oblasti zkresleni jde do clippingu - a to je jine u obou pristroju, jak principem, tak provedenim (zavislost na Amp oproti V) Neni nahodou, ze transistory stale imituji lampove masiny, i v oblasti presetu.
A nahravani, finalni mix a mastering jsou tak slozite veci, do kterych bezny smrtelnik moc nevidi. Pink Floyd tezce premluvili Jamese Guttrieho k mixu do SACD sve Dark Side Of The Moon. Stal jim za to, protoze puvodni kvadrofonni zvuk Alan Parson odmitl zpracovat. Vzdy budou zvuky, ruchy apod. radeji sbirany ve zvukovych bankach, nez komplikovane simulovany na cemkoliv. Samozrejme se to muze casem zmenit, doufam.
Jisteze existuji velmi dokonale studiove stroje - jen jeden z nich, Engl 595 je na cely clanek (nahrava od 16 Hz do 384 kHz). A i ten je postaven na lampach, jen digitalni casti vladnou mosfety, prevodniky jsou na dalsi kapitolu ).
Zmineni stoji za uvahu prave v prevodu signalu primo do digit.podoby, mikrofony, staveni mikrofonu, zamezeni odrazu jsou zcela bez efektu. Postaci jen bezne nastaveni, nebo toroidni mikrofony pri vetsim telese. Snimani bicich je napr. dalkove s korekci, jak si zvukovy mistr urci.
Proc o tom pisu, to zamysleni budi dobre reakce nad mimosmyslovym vnimanim jak v harmonicke casti spektra, tak mimo ne. Lampove aparaty produkuji vetsi cast harmonickych (prubeh signalu lze dobre mapovat u jednech, druhych i smisenych), a Distortion,Overdrive, Hold, Delay a dalsi efekty ktere delaji kytaru kytarou (elektr.) jsou vnimany ze starsich nahravek i dnes. O samotnem podiovem (koncertnim) hrani by lepe psali sami kytariste, ale neznam zadneho, ktery na lampy nehraje. Perlicka na zaver - jedna z velmi drahych firem, delajici preampy - totiz anglicky Orange, v ere diskotekoveho boomu temer zanikla. Dnes jejich oranzove krabice opet sviti z podii.
Pozn.: onen exoticky australsky nastroj ma malokdo moznost slyset, natozpak videt. Ja jsem stihl oboji a je to VEC. Stejne tak slide musim umet udelat, ale k nahravce takovych zvuku je potreba opravdu perfektni vybaveni, pocinaje mikrofony a konce znalostmi. Nekdy i stestim, ktere mel uz zmineny A.Parson, ktery do hodinarstvi na Ian Square vstoupil ve 12 hod a muzeme jeste po 35 letech slyset, jakze to vlastne "Time" zacina.