Oly E-420 + nové pancake Zuiko

[no-X]

Nejsem si vědom, že bych DP1 kdekoli propagoval; mimo thread pro ni určený jsem ji zmínil poprvé. Fórum je tu proto, aby se o produktech diskutovalo, nikoli mlčelo. Spíš nechápu, proč při zmínce DP1 vždy reaguješ tak podrážděně.

Tady jsem ji zmínil prostě proto, že mnoho lidí v obou produktech vidí alternativní řešení. Je na každém, co je blíže jeho prioritám a který produkt zvolí. Nechápu jen, proč místo diskuse o dvou produktech řešíme takový nesmysl, jako jestli je můžeme nebo nemůžeme srovnávat. Že si oba produkty budou konkurovat považují snad kdekoli za samozřejmost, čemuž odpovídají i diskuse a množství uživatelů, kteří se mezi nimi rozhodují...

http://forums.dpreview.com/forums/re...7066738&page=1
http://forums.dpreview.com/forums/re...1&changemode=1
http://forums.dpreview.com/forums/re...8&changemode=1

[berraneck]

no-x: Širokoúhlý objektiv? Sigma má 16,6mm(eq28 ) a ta sušenka od olyho 25mm(eq50)-což imho není širokoúhlý objektiv.
Velká skupina zákazníků? No flame, ale předpokládám, že pro toto tvrzení máš relevantnější důkaz naž diskusní fóra Možná by bylo serioznější počkat na uveřejnění počtu prodaných kusů.
Vzal bych to z jiného konce: srovnával bys takto středoformátový přístroj s hi-end zrcadlovkou se slušným objektivem, kdy oba jsou podobně velké a těžké a mají porovnatelný výstup?
Nepopírám, ta Sigma je výborný aparát, ale opravdu mi nepřipadá, že by měly tyto dva přístroje tolik společného, aby si konkurovaly..

[Dismembered]

Problém je v tom, že když komukoliv přestane vyhovovat pevné ohnisko DP1, má prakticky nulové možnosti toto řešit. A sám moc dobře víš, jaká výhoda je mít zoomové sklo. Když mi přestane vyhovovat pancake na E420, projdu Paladix/grafiku a za max 2k si koupím 14-45/14-42. V budoucnu zjistím, že mi chybí delší ohnisko, opět půjdu a koupím za 3k 40-150. DP1 tuhle "maličkost" jaksi postrádá.

V případě, že by DP1 měla aspoň 2x-3x zoom, bylo by to úplně o něčem jiném a věřím, že s takovým přístrojem by Sigma opravdu uspěla ve větším měřítku.

[no-X]

To máš samozřejmě pravdu. Ovšem přijdeš tím o část kompaktnosti. U DP1 to se změnou ohniska tak snadné není, ale do jisté míry to řešitelné je - kvalitní předsádky na trhu jsou a jistě by se dalo vybrat. Zoom to plně nenahradí, ale pořád je tu prostor pro ořez. Ale to se dostáváme trochu jinam, pokud má jít o primární foťák a rozměry nejsou problém, pak není co řešit.

[berraneck]

Ale to už je trochu něco jiného, nemyslíš? Rozšiřitelnost Sigmy je nulová, ale nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt".
Výhoda zoomu je nepopiratelná, ale je to jako s ohněm-dobrý sluha, špatný pán. Třeba mně osobně stačí pevná skla.
Prostě chci říct, že srovnávat tyto dva foťáky je naprosto irelevantní, ale to už tu přeci zaznělo. IMHO mi E420 nepřipadá kompaktní, do kapsy ji furt nestrčím, ale to už je věc názoru a potřeb..

[no-X]

nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt"

To samozřejmě. Reagoval jsem na poznámku Dismembered, že v případě, že uživateli časem přestane vyhovovat dané ohnisko, nemá možnost to řešit. Možnost je, netvrdím, že elegantní, ale existuje.

[berraneck]

Reagoval jsem na poznámku Dismembered

..já taky akorát sem byl o fous pomalejší..

[Marty]

Diskuze zajímavá, ale myslím, že DP1 i E420 mají rozdílné cílové skupiny, které se nicméně částečně překrývají.

Já jako zájemce o E420 můžu říct, že DP1 pro mě rozhodně alternativou není - chci mít možnost výměnných objektivů a to je jeden z hlavních důvodů, proč jsem opustil kompakt s konceptem předsádek a spol.

DP1 bych si nekoupil proto, že s vyšší cenou nezískám větší hodnotu, naopak si zavřu cestu k dalším možnostem. K E420 můžu nakoupit za pár korun M42 skla a jsem zas jinde... a s DP1 jen drahé jednoúčelové předsádky s diskutabilním výstupem.

[jan555]

Díky pánům přede mnou, že vysvětlili (zřejmě srozumitelněji než já), o co tady běží a proč je to mimo mísu.

no-X: stejně jako v DP1 threadu tenhle foťák s tebou (!) dál "diskutovat" nebudu. Jen doporučuji, abys před reakcí líp četl, co napíšu. Aneb když řeknu, že je "DP1 v mnoha funkčních parametrech kompakt jako každý druhý" a ty mi napíšeš "pokud je pro tebe DP1 kompakt "jako každý druhý"", tak tě absolutně míjí podstata věci. Zkus si jen cvičně porovnat např. specifikace tebou stále srovnávaných E-420 a DP1, abys konečně přišel na to, že co se týče možností nastavení, měření, expozice, atd. odpovídá DP1 opravdu každému druhému kompaktu. Oproti nim je jejím plusem pravě vyšší kvalita výstupu a snad ve všem ostatním je DP1 v lepším případě stejná, případně horší.

[no-X]

Pokud jsme se nepochopili, nebo jsi si vzal mojí reakci osobně, pak se omlouvám, nebylo to tak myšleno.

Co se týká "funkčních parametrů", jsou pro mě podřadné kvalitě výstupu. Pokud některý z výrobců uvede mobil, který kvalitou výstupu překoná zrcadlovky, nebudu řešit, že to není zrcadlovka, že nemá stabilizaci, nebo grip... prostě preferuji výstup před hromadou parametrů. To je vše.

[Dismembered]

Ale to už je trochu něco jiného, nemyslíš? Rozšiřitelnost Sigmy je nulová, ale nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt".

Nebyl jsem ten, kdo tu začal porovnávat kompakt se zrcadlovkou. Když už se ale porovnávat začalo, tak ať se vším všudy, ne? Nebo snad tvrzení "DP1 má obdobný výstup, je menší a stojí o něco málo víc -> je to lepší koupě!" ti připadá správné? Ne, stejně jako mně ne.

Prostě chci říct, že srovnávat tyto dva foťáky je naprosto irelevantní, ale to už tu přeci zaznělo. IMHO mi E420 nepřipadá kompaktní, do kapsy ji furt nestrčím, ale to už je věc názoru a potřeb..

E420 rozhodně není kapesní foťák a ani tak imho není prezentována - mluví se jen o nejmenší zrcadlovce na světě, nikoliv o zrcadlovce velikosti kompaktu.

[DOT]

Nejsem si vědom, že bych DP1 kdekoli propagoval; mimo thread pro ni určený jsem ji zmínil poprvé. Fórum je tu proto, aby se o produktech diskutovalo, nikoli mlčelo. Spíš nechápu, proč při zmínce DP1 vždy reaguješ tak podrážděně.

Nereaguji podrazdene , ale vadi mi ze tu mimo informaci o e420 musim cist opet ty stejne posty na triko sigmy . Ano vystup to ma dobry , ale tim vyhody konci . Uz vidim tu predsadku ktera z eq28mm udela eq 300 (40-150) . Ale to je presne to co by se tu resit nemelo . Nepredpokladam , ze zpochybnujes prednosti zrcadlovek , proto nevidim duvod pro srovnavani dp1 a zrcadlovky.