Oly E-420 + nové pancake Zuiko

[berraneck]

Ale to už je trochu něco jiného, nemyslíš? Rozšiřitelnost Sigmy je nulová, ale nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt".
Výhoda zoomu je nepopiratelná, ale je to jako s ohněm-dobrý sluha, špatný pán. Třeba mně osobně stačí pevná skla.
Prostě chci říct, že srovnávat tyto dva foťáky je naprosto irelevantní, ale to už tu přeci zaznělo. IMHO mi E420 nepřipadá kompaktní, do kapsy ji furt nestrčím, ale to už je věc názoru a potřeb..

[no-X]

nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt"

To samozřejmě. Reagoval jsem na poznámku Dismembered, že v případě, že uživateli časem přestane vyhovovat dané ohnisko, nemá možnost to řešit. Možnost je, netvrdím, že elegantní, ale existuje.

[berraneck]

Reagoval jsem na poznámku Dismembered

..já taky akorát sem byl o fous pomalejší..

[Marty]

Diskuze zajímavá, ale myslím, že DP1 i E420 mají rozdílné cílové skupiny, které se nicméně částečně překrývají.

Já jako zájemce o E420 můžu říct, že DP1 pro mě rozhodně alternativou není - chci mít možnost výměnných objektivů a to je jeden z hlavních důvodů, proč jsem opustil kompakt s konceptem předsádek a spol.

DP1 bych si nekoupil proto, že s vyšší cenou nezískám větší hodnotu, naopak si zavřu cestu k dalším možnostem. K E420 můžu nakoupit za pár korun M42 skla a jsem zas jinde... a s DP1 jen drahé jednoúčelové předsádky s diskutabilním výstupem.

[jan555]

Díky pánům přede mnou, že vysvětlili (zřejmě srozumitelněji než já), o co tady běží a proč je to mimo mísu.

no-X: stejně jako v DP1 threadu tenhle foťák s tebou (!) dál "diskutovat" nebudu. Jen doporučuji, abys před reakcí líp četl, co napíšu. Aneb když řeknu, že je "DP1 v mnoha funkčních parametrech kompakt jako každý druhý" a ty mi napíšeš "pokud je pro tebe DP1 kompakt "jako každý druhý"", tak tě absolutně míjí podstata věci. Zkus si jen cvičně porovnat např. specifikace tebou stále srovnávaných E-420 a DP1, abys konečně přišel na to, že co se týče možností nastavení, měření, expozice, atd. odpovídá DP1 opravdu každému druhému kompaktu. Oproti nim je jejím plusem pravě vyšší kvalita výstupu a snad ve všem ostatním je DP1 v lepším případě stejná, případně horší.

[no-X]

Pokud jsme se nepochopili, nebo jsi si vzal mojí reakci osobně, pak se omlouvám, nebylo to tak myšleno.

Co se týká "funkčních parametrů", jsou pro mě podřadné kvalitě výstupu. Pokud některý z výrobců uvede mobil, který kvalitou výstupu překoná zrcadlovky, nebudu řešit, že to není zrcadlovka, že nemá stabilizaci, nebo grip... prostě preferuji výstup před hromadou parametrů. To je vše.

[jan555]

Co se týká "funkčních parametrů", jsou pro mě podřadné kvalitě výstupu.

Jen k tomuhle - s tímhle názorem zůstaneš osamocen v davu a to je nakonec i důvod, proč je DP1 jako jediný foťák pro drtivou většinu lidí nepoužitelný. Totiž ty podřadné funkční parametry činí velmi často rozdílu mezi prostým "vyfotím" a "nevyfotím". Můžu to pojmenovat konkrétně, v tomhle případě jde řeč např. o dostupném ohnisku, operačních časech, rychlosti AF (včetně C-AF), schopnostech měření, funkci MF, síle a možnostech blesku, výdrži na aku, atd., atd.

Nikdo nepopírá, že je DP1 unikátní, ale zřejmě se míjíme v pochopení toho, co to slovo doopravdy znamená. Osobně to rozhodně neberu a ani jsem nebral, jen je zbytečné snažit se říkat cokoliv někomu, kdo nic slyšet nechce. Proto je další diskuze na tohle téma z mojí strany bezpředmětná a můžeme v ní zkusit pokračovat ve chvíli, kdy vyměníš svůj foťák (kompaktní ultrazoom?) za DP1. Pak můžeme beze všeho zkonfrontovat reál s mým názorem a tvojí současnou obsesí (to nemyslím zle) po kvalitě výstupu na ISO100 bez ohledu na cokoliv kolem. A buď si jistý, že většinu toho, co jsem na konto DP1 kdy napsal, bylo především pro tvůj možný osobní prospěch, nikoliv naopak.

Snad je to srozumitelné a můžu tím ze svojí strany "diskuzi" na tohle téma definitivně ukončit.

[no-X]

Pro mě nejsou rozměry prioritou, takže DP1 není produkt, který by optimálně vyhovoval mým požadavkům. Bohužel, EVF, která by jim vyhovovala, též (zatím) neexistuje, takže ač nerad, půjdu do DSLR. Nejde tedy o moji obsesi (nebo, neberu to ve zlém), ale i když se snažím DP1 hodnotit co nejobjektivněji, vidím v ní prostě produkt s výstupem, kterému se nic v rámci kompaktního segmentu neblíží a který (v rámci svého ohniska) překonává i mnohé DSLR. AF je samozřejmě pomalejší a i v dalších ohledech se průměrným DSLR nevyrovná, ale to jsem nikdy nepopíral.

E420 mi ale připadá jako produkt, který se ve své kategorii snaží prosadit prvořadě díky svým rozměrům (snaží se být co nejkompaktnější) a naproti tomu kompakt DP1 se snaží prosadit prvořadě kvalitou výstupu (snímač rozměrů DSLR). Proto si myslím, že ač oba pocházejí z různých táborů, zasáhnou zčásti stejnou skupinu lidí.

Tohle téma je ostatně prakticky vyčerpané, takže nebude-li někdo v diskusi pokračovat, je to z mé strany vše

[Dismembered]

Ale to už je trochu něco jiného, nemyslíš? Rozšiřitelnost Sigmy je nulová, ale nikdo si přece nekupuje kompakt kvůli tomu, aby měl možnost měnit hafo příslušenství a objektivů; to už napovídá název "kompakt".

Nebyl jsem ten, kdo tu začal porovnávat kompakt se zrcadlovkou. Když už se ale porovnávat začalo, tak ať se vším všudy, ne? Nebo snad tvrzení "DP1 má obdobný výstup, je menší a stojí o něco málo víc -> je to lepší koupě!" ti připadá správné? Ne, stejně jako mně ne.

Prostě chci říct, že srovnávat tyto dva foťáky je naprosto irelevantní, ale to už tu přeci zaznělo. IMHO mi E420 nepřipadá kompaktní, do kapsy ji furt nestrčím, ale to už je věc názoru a potřeb..

E420 rozhodně není kapesní foťák a ani tak imho není prezentována - mluví se jen o nejmenší zrcadlovce na světě, nikoliv o zrcadlovce velikosti kompaktu.