stavba reproduktoru (menice)

[ejcompany]

nevite kde bych nasel nekoho kto se uz snazil udelat reproduktor jako samotnej menic?

[ejcompany]

kliknete zde na tenhle link http://fotoalbumy.azet.sk/erosus/blava/?i9=0dd18c818c93 a budete neviericne kroutit hlavou delal sem to ja a funguje to pouzivam jej uz asi 4roky kdyby nekdo chtel detajli napiste

[RayeR]

Tak to je dobrej mazec, to bude mit asi slusnej vykmit membrany, tuc duc... Nejveci problem asi bylo sehnat tak velky a silny magnety.

Ja sem akorat zkousel z Teslaku udelat plasmovej vejskac, docela to i hraje, ale aby se to kvalitou vyrovnalo beznejm vejskacum, tak by to bylo potreba udelat jinak...

[Arg]

Narez, nutno prikoupit kvalitni zamek patych dveri

[Špeta Marek]

wooow, tak tomu rikam DIY, chtel bych to slyset.

[Erda]

Dyt už to tu jednou bylo ne . Hledat! Jinak záleží i na jakým principu chceš, aby repro jel. Kámoš staví elektrostaty a hrajou hezky no . Fůru toho najdeš na diyaudio.com . Pro ty klasické platí, jak už řekl správně Rayer, že je problém ten magnet, neboť za cenu, za kterou pořídíš jeden magnet, se dá většinou sehnat celej reprák s tim samým magnetem. Dál pozor na různé typy magnetů AlNiCo, Ferit, NdFedB. Většina po vyndání z polových nástavců ztrácí i přes 50% intenzity. Hlavně AlNiCo, ty se v nástavcích rovnou i magnetujou. NdFedB jsou nejodolnější. Až vám bude někdo chválit alnika do nebes tak sou to kecy, je to hrozně slabej zdroj magnetického toku, jeho tok moduluje defakto samotná cívka pod proudem. Což je jeden z (troufnu si říct hlavních) faktorů, který ovlivnuje zkreslení - negativně samozřejmě . DIY zdar.

[RayeR]

Jo neodym rulez, staci jen rozebrat dostatecne mnozstvi vadnych HDD

[ejcompany]

chlapi i na to mam reseni v polsku na trzich se da koupit 5*5cm neodym valec o sile celiho feritu co je v drahejch repracich za pouhych 700ks staci k tomu udelat polove nastavce s mekkej oceli a lehci i ucinejsi magnet je na svete pocul sem tam i o neodymu 15*15cm za 2litri ale neumim si predstavit tu silu tak proc si neudelat tohle http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article1092

[tiktak]

A vlastni malou atomovou elektrarnu do kufru k tomu

[RayeR]

A vlastni malou atomovou elektrarnu do kufru k tomu

To ne, ale autohifisti pouzivaji tzv "kapacitory"

[tiktak]

To ne, ale autohifisti pouzivaji tzv "kapacitory"

To bych o tom mohl neco vedet

Nicmene cim se ten reprak dokaze naplno rozkmitat, respektive blbou otazkou je, ze na svete existuje jen asi 5 zesiku do auta, ktere jsou schopny to nabudit relativne plnym vykonem a tretim a nejhorsim probleme je, ze jejich spotreba je takova, ze se pouzivaji prakticky jen na soutezich v dB dragu a auto je v tehle kategorii pomocne napajeno.
Nicmene uz mlcim, zase by se rozpoutala neprijmena debata

A kapacitor ma teoreticky resit proudove spicky, o jeho prinosu se vedou debaty v teoreticke i prakticke rovine (zda vubec v audioretezci na neco je, ze poslechove testy na zivo potvrzuji, ze reprodukce s nim je lepsi atd atd) - sam na nej nazor mam takovy, ze ho proste v aute mam, jelikoz nebyl tak drahy, abych ho tam mit nemohl a tecka
Ale ten bohuzel neresi pri vykonu 6kw RMS na cca. 14V ty stovky amper zateze, co tomu baterka musi davat

Ale fakt uz to nekomentuju, nechci flame debatu teoretici versus praktici versus zbytek

[RayeR]

Ale ten bohuzel neresi pri vykonu 6kw RMS na cca. 14V ty stovky amper zateze, co tomu baterka musi davat

Lol, to v aute poslouchas sinusovy signal nebo bily sum? Mel sem za to ze bezny hudebni signal (ikdyz u nekterych zanru tezko rict ma efektivni vykon znatelnelne nizsi uroven nez spickovy vykon a kondenzator je tam prave proto, aby tyhle spicky pomohl vykrejt.
Taky nevim, proc na tech forech hovori porad o "kapacitoru", kdyz tim se obvykle oznacuje idealizovana soucatka jejiz jedinou vlasnosti je kapacita (podobne jako induktor a rezistor) coz ten faradovej valec neni, ale treba to zni vic cool (nebo by se to nekterym pletlo s tim kondenzatorem v chladnickach Ale raci nebudu dal vrtat a slovickarit

[RayeR]

http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article1092

WTF, kdo si tohle muze dat do auta? To musi pri prvnim bubnu osazenstvo vystrelit ven jak v tom klipu od Jacksona

[tiktak]

WTF, kdo si tohle muze dat do auta? To musi pri prvnim bubnu osazenstvo vystrelit ven jak v tom klipu od Jacksona

No prave ze o tom mluvim, ze nevystreli, jelikoz na tohle monstrum je potreba radny zesilovac se skutecne extremnim vykonem v cene pomalu starsiho auta

Navic se na tehle mostrech neposloucha muzika, ale prave testovaci nahravky s frekvencemi pro subwoofer a meri se, kolik je schopny auto "natlacit" dB takze s hudbou a kvalitou to nema nic spolecneho a osobne tohle moc nechapu, jak z toho muze mit nekdo poteseni, nicmene nekdo ma rad holky, druhy zase vdolky

A osobne - neposloucham samozrejme ani bily ani ruzovy sum, ani zadne sinusoidy, nicmene amatersky jsem si kdysi nahodil ampermetr na baterku a pustil muziku relativne naplno a desitky amper tam litaji bez problemu i pri nejake trosku dusajici muzice. A to mam zesilovac s pouhymi cca. 4x110W RMS pri 4 Ohm THD 1% + 1x myslim 560W pri 2 Ohmech.
Tedy pri jednoduchem prepoctu a cca. 11ti nasobnem vykonu zesilovace vykonu 6000W pro subkanal a nejakem "bubnovem narezu", volume doprava, je to pak to samy, jako bys to auto v kuse prakticky startoval, tecou tam skutecne obrovsky proudy, kabely k takovehle instalaci uz maj prurez pomalu autolana a pojistky jsou specialni treba 150ti amperove
Tim padem je jasne, ze to "neudejcha" standartni baterka ani alternator a tak jsou takoveto instalace jen pro souteze a napajeni auta je reseno serii specielnich baterii ci externe

[check]

ejcompany: Zajímaj mě všechny detaily! Z čeho si například dělal měmbránu a středičku? Magnetoval si magnetický obvod po přidání polových nástavců?
Když přijedeš, tak ti změřím parametry .

[RayeR]

A osobne - neposloucham samozrejme ani bily ani ruzovy sum, ani zadne sinusoidy, nicmene amatersky jsem si kdysi nahodil ampermetr na baterku a pustil muziku relativne naplno a desitky amper tam litaji bez problemu i pri nejake trosku dusajici muzice. A to mam zesilovac s pouhymi cca. 4x110W RMS pri 4 Ohm THD 1% + 1x myslim 560W pri 2 Ohmech.

Tak to se nedivim, me pride i 1kW RMS docela extrmni... Doma posloucham na 2x65W sezik a s volume si vecinou vystacim v 1/4 rozsahu Chapu, ze do auta je potreba trochu vic, aby se prehlusil ten hluk pozadi a ucho neni linearni, ale i tak tohle uz na normalni provoz imho neni. Ridic by mel mit i urcity akusticky kontakt s okolim a ne jen vnimat to mlaceni jak u blbejch na dvorku

[tiktak]

Tak to se nedivim, me pride i 1kW RMS docela extrmni... Doma posloucham na 2x65W sezik a s volume si vecinou vystacim v 1/4 rozsahu Chapu, ze do auta je potreba trochu vic, aby se prehlusil ten hluk pozadi a ucho neni linearni, ale i tak tohle uz na normalni provoz imho neni. Ridic by mel mit i urcity akusticky kontakt s okolim a ne jen vnimat to mlaceni jak u blbejch na dvorku

Jo, to mas pravdu, samozrejme vetsinou nejezdim s audiem nejak extra nahlas, nicmene v aute je prave potreba trosku vetsi vykon k pokryti spicek a hlavne reprodukci samozrejme dost "rusi" vetsina zvuku a ruchu, takze pokud chce neco poslouchat trosku komfortne, je potreba dat volume vice do prava
Nicmene prave pro subwoferovy kanal se pro skutecne slusnejsi ozvuceni doporucuje vykon pres 200W sin a lepe jeste vice. Samozrejme pri citlivosti subwooferu v ramci jejich prumeru.
To, ze pro domaci pouziti staci nizsi vykon opet v aute neobstoji, bohuzel.
A jak rikam, moje instalace je pro kvalitnejsi poslech, ne pro dB drag, v aute jsou proste potreba vyssi vykonove rezervy, aby se dosahlo stejneho efektu, jako pri klidnem domacim poslechu.
Ale to neni o tematu a je to v teto diskuzi docela OT, jen jsem chtel podotknout, ze stavba podobneho repra je zajimava a pokud se bude vyrabet takto repro velkych rozmeru s obrovskym magnetem atd, pak je nutne k jeho rozpohybovani skutecne extremni rada zesilovace a (zase jen upozornuju) ze ceny podobnych kousku jsou dost vysoke a rovnez nutnost specielni baterie, kabelaze atd. vyzaduje dalsi dost vysoke financni pozadavky.
Nicmene samozrejme bych byl zvedavy na vysledny efekt po stavbe, to zas jo

[ejcompany]

no vrat me se k tomu delanymu na zacatku chlapi planuju ty ferity vyhodit a dat tam misto nich neodymi nevite mi zhruba rict o kolik se zvetsi citlivost? asi budu muset spravit dalsi basreflex aby ho nevyplulo protoze by asi klepal nadoraz o magnet chtel bych vedet jaky natrubek by byl idealni ponevac nevym parametri reproduktrou (-: (vsechno je vymysleny a odhadnuty) ale s estetickyho hlediska jeste jeden vedle nahoru budu davat i video na youtube ale nevym kdy potom zavesim odkaz

[RayeR]

Jo, docela by me zajimalo ciselny srovnani indukce neodymu, feritu a alnico (pri stejnejch rozmerech a tvaru), chvilku sem goglil ale nic. Pokud by mel clovek 2 stejny, slo by to zmerit Hallovkou nebo pohybem kolem civky definovanou rychlosti a ampermetrem.

Jinak sila je primo umerna indukci, ale zavisi na tvaru polovejch nastavcu jakej tam bude vyslednej indukcni tok. Kdyz dosahnes 2x veci tok, zvedne se citlivost o 3dB/W

[check]

http://neomag.cz/cz/katalog/neodymove-magnety/
http://neomag.cz/cz/katalog/feritove-magnety/
AlNiCo by byly mezi, blíž k neodymům. Kompletní parametry reproduktorů umím změřit, stačí zajet.
ejcompany: Rozepiš výrobní postup toho reproduktoru prosím.

[RayeR]

Hm, takze 10x silnejsi, to de... Ale koukam ze pracovni teploty nejsou zrovna moc vysoky, po prekroceni curieovy teploty dojde trvale k odmagnetovani.

[ejcompany]

no takze v prvem rade treba magnet to je jasny potom treba vllnovec (spodni zaves membrany podle vykonu musi byt tuhy apodle vychylky co nejsirsi) potom staci koupit vhodny plast z bicyklu a svarit nebo jinak poskladat kos reproduktoru na kterem to bude vsechno prichyceni muj je svaren ze zeleznejch l profilu do tvaru seztuholniku vhodnejsi je hlinik netreba jej pak izolovat od magnetu stlpikmi protoze zelezo by pak pohltilo cast magneticke energie vid u lacnejch plechovejch repracich. Membranu udelame z dostatecne velkej plochy neakeho tenkeho pruzneho a lahkeho plastu prilepime o okraj plastu sekundovym lepem nejlepe loctitte nebo bondini no a pozor kmitacka musi byt z tuheho hlinikoveho plechu idealni je z plechovku od redbullu nebo neco podobnyho protoze nepruzny al plech se trha a lame (VLASTNI SKUSENOST) civku navineme smaltovanym dratem vhodne tlustym muj je 0,45mm zavyty sou tesne u sebe a kazda vrstva je potirana vypalovacim lakem pouzivam lihovy vysku kmitacky volime podle vychylky a sily magnetu idealni dvojnasobek tloustky poloveho nastavce zvysna cast kmitacky je pokrita prilepenym papirem (zduvodu tepelne izolace od umelohmotni membrany a taky pro velkou tepelnou snesitelnost) kmitacka je prilepena k membrane V PRAVEM UHLU epoxidovym lepidlem jako aj vlnovec ale ten se muze i sekundovym.horni zavies cize plast je ku kosi huste prisroubovan zevnitr a zvysne mezeri sou vyplneny cernym silikonem klobouk je taky vyroben postupem membrany cize vystrihnuty koleso a do stredu nastrihnutej vyrez to je prilepeny chemoprenem o membranu nezapomenout na odvetravaci diri ktere sou v membrane pod kloboukem!Nedelat pokud je odvetrany stred magnetu cize dira!Privodni lanka sou ze specialniho tisiceziloveho lankoveho kabelu nebo muzou byt i se stiniciho signalniho pro zvukare .Jeste muzu napsat jak se dela ta ochrana proti prehrati kmitacky s termistorem snimaci jeji teplotu funguje to naprosto bezchybne a taky mam navod kde a za akou cenu koupit ty neodymi tak zatim (:

[check]

Tomu vlnovci se říká středička (středí cívku v magnetické mezeře, aby nedrhla), z čeho si ji udělal nebo kde si ji sehnal?
Ale ta středička funguje jinak než závěs, jestli znáš jak vypadají textilní závěsy, tak podobně, rozhodně ne takhle:


Firma Rolay dělá závěsy nestandartních rozměrů z pěnového profilu, který mají na metráž, ještě se mi ale nepodařilo s nimi domluvit prodej...
Případně existují firmy nabízející výrobu gumových profilů (na závěs), jenom by to chtělo zjistit, jaké minimální množství dělají. Svařit do kruhu to umějí.
Membránu včetně středičky, bych dělal z laminátu, případně kevlaru nebo uhlíku. Prachovku, středičku ke koši a závěsy doporučuju lepit elastickým lepidlem, nejlépe asi chemoprén. Téměř všechny reproduktory sou slepené chemoprénem, pak epoxy na spoj středička/membrána/former a taky na magnet. Pár už sem jich rozebral.
Zajímaly by mě informace ohledně nákupování neodymových magnetů, kde a za kolik?

Co se týče magnetů a ztráty indukce po rozebrání obvodu (oddělání pólových nástavců). Rozebral sem repro, sundal zádní pólový nástavec včetně trnu, opět složil a naměřil sem stejné parametry jako před rozebráním. Zadní poĺák byl minimálně metr od zbytku repra.

[ejcompany]

tak tu su tye magnety ceny su v zlotych a daju sa zjednavat 250 da za 200 lokalita je v polsku severovychodne cechy smer Katowice nazov mesta Liwice byvala uholna bana je to velke trhovysko z este vedsim mnozstvom zlodejov (: treba si dat pozor kazdy automechanik to pozna je to meka autodielov a vsemoznych veci funguje to kazdu nedelu tu je link na tye magnety http://fotoalbumy.azet.sk/erosus/liv...9=b2a6c8ddf593

[ejcompany]

tu sredicku sem koupil v www.bsacoustic.sk a stala 50sk da se i poslat na dobirku staci tam zavolat nebo napsat taky se da ta stredicka vyndat z lacnejch repraku znacky McFun v 15" repro se nachazeji hned dve (pro lepsi drzeni kmitacky protoze maji velmi tenkou mezeru v magnetu aby zvysili ucinnost toho slabouckeho magnetu) jedna velmi siroka a pod ni jedna trochu uzsi a sou velmi pevni a odolni tluste asi 1mm velmi vhodni pro tento ucel a pro vykonne repro