ATi Radeon HD2900XT

[Masster]

A on si někdo kupuje takovéhle combo, aby hrál v 1280x1024 (jinak ten test jsem si prošel a souhrnem vlastností je v něm 8800GTS SLI zřejmě opravdu lepší, ale že by pro předpokládané využití byly výkonější, to se mi zas tak nezdá, mimoto, jak je tam i zmíněno, tak s novými ovladači funguje ATi asi ještě trochu jinak)

Lepsi benchmark, kde by se dalo posoudit CF vs SLI jsem nenasel.

Jinak jsem spis poukazoval na 1600x1200. Predpokladam, ze v 1920x1200 by to dopadlo podobne.
Na druhou stranu v onech 2560x1600, kde ATi vede je potreba se podivat na jednotlive benchmarky a vetsina tech her je jasne nehratelnych.

[no-X]

Jenze neni

http://www.computerbase.de/artikel/h...formancerating

Ale je, jen se nesmějí používat initial drivery

[jan555]

Lepsi benchmark, kde by se dalo posoudit CF vs SLI jsem nenasel.

O problematiku těchhle karet se prakticky nezajímám, protože je nepotřebuju, ale byť nevím, který benchmark je čím lepší/horší, tak jsem jich během chvíle našel dost a hlavně zřejmě novějších, např. http://www.firingsquad.com/hardware/...gb/default.asp (který obsahuje mimo CF vs. SLI i 2900XT 512 vs. 1024 MB).

btw: nevím, s čím kdo srovnává 2900XT, ale pokud s 8800GTS, která odpovídá cenou, tak mi z těch pár testů s novými ovladači fakt nepřipadá, že by byla 2900XT pomalejší ...

[Masster]

Ja se na ty testy dival, kdyz tedy no-X tvrdi, ze s novejsim driverem je CF 2900XT rychlejsi a musim konstatovat, ze to neni pravda. Je to neuveritelne, ale jak v 1600x1200, tak i v 1920x1200 je vysledek stejny a to 6 vitezstvi pro nV a 6 vitezstvi pro ATi.

[no-X]

Pokud tě baví dělat definitivní závěry z testů, ve kterých se stáří poloviny testovaných her pohybuje kolem dvou let, tak proč ne, že...

[jan555]

No, tak pokud se to vezme čistě logicky, tak v otázce výkonu (tzn. s odfiltrováním věcí jako je spotřeba a spol., kvalita obrazu, atd.), je za předpokladu obdobného průměrného výkonu obou a i obdobné ceny (ke dnešku) imho obecně lepší koupí ATi - zatímco nV má zřejmě ovladače co do výkonu prakticky dotažené a bude dál řešit, jak jim ve Vistách dodat funkčnost, u ATi je to imho právě opačně a dá se předpokládat další zvyšování výkonu.

Bohužel to, co je z tohohle srovnání odfiltrováno, je také dost důležité ...

Nebo se snad pletu?

[Masster]

Pokud tě baví dělat definitivní závěry z testů, ve kterých se stáří poloviny testovaných her pohybuje kolem dvou let, tak proč ne, že...

Mas snad lepsi? Zatim jsem tu od tebe videl jen narazky na objektivnost tech testu, jednou kvuli stari ovladacu, jednou kvuli stari her, ale prinos celkove zadny...

jan555 : Ja nejak neverim tomu, ze ATi je schopna zvysovat neustale vykon, jako to bylo u predchozi generace. Kolik oficialnich verzi Catalystu s podporu 2900XT uz vyslo od vydani? Pokud se nepletu tak tri a nejakeho vyrazneho zvyseni vykonu v novych hrach jsem si nevsiml. Posledni ovladace prinaseji zvyseni vykonu ve Far Cry...

Jedine co porad z nekterych stran slysim je, ze ATi v budoucnu vymackne z tech karet vic, ale kdy? Az vyjde nova generace karet od nV?

[no-X]

No, tak pokud se to vezme čistě logicky, tak v otázce výkonu (tzn. s odfiltrováním věcí jako je spotřeba a spol., kvalita obrazu, atd.), je za předpokladu obdobného průměrného výkonu obou a i obdobné ceny (ke dnešku) imho obecně lepší koupí ATi - zatímco nV má zřejmě ovladače co do výkonu prakticky dotažené a bude dál řešit, jak jim ve Vistách dodat funkčnost, u ATi je to imho právě opačně a dá se předpokládat další zvyšování výkonu.

Bohužel to, co je z tohohle srovnání odfiltrováno, je také dost důležité ...

Nebo se snad pletu?

Nepleteš, ale rozdíly v kvalitě obrazu jsou tuhle generaci opravdu malé. Pokud tedy budeme brát v potaz standardní aspekty jako AA 2x/4x/8x a AF. Vyšší režimy AA se už liší - u nVidie jsou zaměřené spíš na výkon, u ATi na kvalitu.

Spotřebu podle mě v high-endu nemá cenu řešit - pokud si spočteš rozdíl mezi oběma, započteš, kolik hodin denně hraješ, cenu jedné kilowatthodiny a dobu, po kterou hodláš akrtu používat, tak ti to dá rozdíl možná pár stokorun.

Největší problém osobně vidím v hlučnosti referenčního chladiče HD2900XT ve 3D. Žádné zajímavé alternativy zatím nejsou, takže pokud jde uživateli primárně o hlučnost (a nemá vodníka nebo nemůže čekat) je pro něj z tohohle hlediska GF8800GTS zajímavější alternativou.

[jan555]

Jen tak mimochodem, není to tady teď celé jen a jen o CF vs. SLI? Ještě jsem si teď rychle proběhl pár posledních testů (07/2007) single karet a nabyl dojmu, že 8800GTS 640 se na 2900XT vůbec nechytá, přitom stojí stejně. Kolik procent uživatelů vlastně provozuje CF/SLI?

[Masster]

Jen tak mimochodem, není to tady teď celé jen a jen o CF vs. SLI? Ještě jsem si teď rychle proběhl pár posledních testů (07/2007) single karet a nabyl dojmu, že 8800GTS 640 se na 2900XT vůbec nechytá, přitom stojí stejně. Kolik procent uživatelů vlastně provozuje CF/SLI?

No snad jedina statistika je na Steamu a z ni vyplyva, ze 1.3% uzivatelu z 850.000 pouziva SLI nebo CF a z toho 95% je SLI (coz je 10.500).

[jan555]

No snad jedina statistika je na Steamu a z ni vyplyva, ze 1.3% uzivatelu z 850.000 pouziva SLI nebo CF a z toho 95% je SLI (coz je 10.500).

Díky za info, mohlo mě to napadnout ... Alespoň to dalo tu diskuzi do nějakého kontextu.

[Spajdr]

Akorát že u mě a pár dalších (né že by mě to nějak žíly trhalo) se při survey ptá co mám za grafiku a nějak tam není možnost zvolit že mám crossfire i když povolený zrovna je, takže můžu vybrat prostě jenom 2900XT jednu, to jenom pro info

[jan555]

jan555 : Ja nejak neverim tomu, ze ATi je schopna zvysovat neustale vykon, jako to bylo u predchozi generace. Kolik oficialnich verzi Catalystu s podporu 2900XT uz vyslo od vydani? Pokud se nepletu tak tri a nejakeho vyrazneho zvyseni vykonu v novych hrach jsem si nevsiml. Posledni ovladace prinaseji zvyseni vykonu ve Far Cry...

Jedine co porad z nekterych stran slysim je, ze ATi v budoucnu vymackne z tech karet vic, ale kdy? Az vyjde nova generace karet od nV?

Evidentně o něco dřív, watch this: http://www.xbitlabs.com/articles/vid...x10-games.html . Možná by Tvůj podpis už také unesl zaktualizovat ...?

[no-X]

Masster totiž nárůsty výkonu posuzuje pouze podle release notes. A už jsem tu několikrát vysvětloval, že v realease notes jsou obvykle zmíněny jen nárůsty vycházející z automatických optimalizací (a nikoli z ručních optimalizací a bug-fixů).

Situace se od vydání zlepšila i ve Stalkerovi a Lost Planet, jenže to nikdo nikde netestoval...

[Masster]

Stalker ted naposledy poskocil diky integraci Float 32 modu, ale i tak se jedna pouze o urcite mapy nebo jejich casti.

Lost Planet se bohuzel ted uz nikde netestovalo, ale videl jsem par benchmarku ciste s GF8800 a vykon v DX10 byl dokonce vyssi nez pod DX9, coz ATI tezko dotahne. I kdyz mozne je vsechno, nejaky novejsi test by to fakt chtelo.

[no-X]

Ano, to je poslední nárůst (10-15% některé mapy), ale není to jediný nárůst od vydání - mezitím přibyla i podpora pro Fetch4 ze strany výrobce hry a určité zlepšení přišlo i s některou verzí driverů)

[Zilla]

Podle autoru toho testu je zrejme, ze vykon nejvic zalezi na verzi ovladacu, ktere dana graficka karta pouziva. Tim padem vlastne nevime nic, jelikoz obe firmy uz vydaly novejsi verze a jak no-x pise, vetsina optimalizaci se do release notes nedostane. Takze kdyz pominu fakt, ze ani jedna z tech karet se vpodstate na DX10 nehodi, zjistili jsme jen to, ze takovy test by clovek musel provadet po kazdem vydani novych driveru...

[jan555]

To víme, ale vidíme taky, co to může udělat s výsledky během jednotek měsíců a že konečná pořád ještě není ...

[Zilla]

No to urcite neni a ja se rozhodne neklonim na stanu ani jednoho vyrobce kvuli tomu, ze jsem si koupil zrovna jeho produkt.
Spis me klasicky dostava marketingovy hype o XtremeHD gamingu a podobne ptakoviny - na svem 24" displeji bych fakt nechtel hrat nejnovejsi pecky rychlosti okolo 20fps.

BTW ted si asi zadelavam na prusvih, ale MOC by me zajimalo, jak velky vliv maji zrovna u DX10 her nedodelky u Windows Vista - a to jak ze strany Mrkvosoftu, tak vyrobcu ovladacu. Skoda, ze se podobny test neda provest na XPckach...

[no-X]

Od vydání Vist jsem trochu změnil názor, co se DX10 na XP týče... DX10 hry (no dobře, ty současné slátaniny mají k DX10 hrám dost daleko, ale nic lepšího zatím není) mají takové požadavky, že jsou stejně hratelné jen na skutečně high-endových sestavách, jejichž majitelé si běh relativně náročných Vist mohou dovolit. To sice není ten důvod, který mám na mysli, ale úzce to s ním souvisí: Pokud by ATi a nVidia musely pracovat na DX10 driveru jak pro Vistu, tak pro XP, byla by jejich kvalita ještě citelně nižší, než jaká nyní, protože by se síly vývojářů tříštily. Jak jsem zmínil na začátku, absence DX10 v XP není zas až taková katastrofa a pokud má za následek vyšší kvalitu DX10 driveru pro Visty (byť se nám kvalita sozučasných DX10 driverů zdá pochybná), pak to je podle mě docela akceptovatelná daň...

[Spajdr]

Evidentně o něco dřív, watch this: http://www.xbitlabs.com/articles/vid...x10-games.html . Možná by Tvůj podpis už také unesl zaktualizovat ...?

ten test Lost Planet přes ATI jsem nepochopil, poslední verze ovladače 7.8 a patch do hry normálně umožní používat AA, ale nárůst je u ATI tak malý, 1-5fps u DX10, že to nestojí za řeč. Přes DX10 fíčůrky se dá u ATI zahrát normálně co? nic, snad jedině ten company of heroes, ale jinak je to čiště vše na straně GTX kde jsou hry plynulé. Navíc poslední patch do Lost Planet full verze přidal performance test, takže se s kýmkoliv můžu dohodnout kdo má GTX a otestovat karty při různých nastaveních, aby šlo vidět jak bídně na tom ATI je (navíc nové efekty co přidal poslední patch pro DX10 u Lost Planet nefunguje správně a snižuje výkon pod 15fps)

[Masster]

Evidentně o něco dřív, watch this: http://www.xbitlabs.com/articles/vid...x10-games.html . Možná by Tvůj podpis už také unesl zaktualizovat ...?

Uz jsem se na to malem chystal, kdyz jsem si vsiml tohohle:

• Intel Core 2 Extreme X6800 processor (3.0GHz, FSB 1333MHz x 9);
• DFI LanParty ICFX 3200 mainboard (ATI CrossFire Xpress 3200 for Intel, ATI RD600);
• Corsair TWIN2X2048-8500C5 (2x1GB, 1066MHz, 5-5-5-15, 2T);
• Maxtor MaXLine III 7B250S0 HDD (250GB, Serial ATA-150, 16MB buffer);
• Enermax Galaxy DXX EGX1000EWL 1000W power supply;
• Samsung 244T monitor (24", 1920x1600@60Hz max display resolution);
• Microsoft Windows Vista Ultimate 32-bit;
• Nvidia ForceWare 158.24;
• ATI Catalyst Beta 8.38.9.1-rc2_48912.

btw. 158.24 Release Date: June 1, 2007...nepochopitelne

[jan555]

Uz jsem se na to malem chystal, kdyz jsem si vsiml tohohle:

btw. 158.24 Release Date: June 1, 2007...nepochopitelne

Uhm . Ach jo, ono to fakt vypadá, že i důvěryhodné weby testují všelijak a z všelijakých důvodů. Tipoval bych, že někdo prostě na stejné sestavě přetestoval ATi a do grafů dal starší výsledky nV, ale je to jedno - nepochopitelné je v tomhle případě slabé slovo (a sry, že jsem si toho sám nevšiml, nestudoval jsem to).

[no-X]

Nemyslím, že by šlo o nějaké zvýhodnění nebo znevýhodnění. Do 8.38 série spadají Catalyst 7.5 a 7.6 a konkrétně devítová verze by vycházela na 7.6 bety, tzn. červen....

[Masster]

Ano, nejedna se o zvyhodneni nebo nezvyhodneni, jen uzitna hodnota clanku je diky tomu nulova...

Na Anandtechu je mesic stare porovnani DX10 her, kde pouzivaji FW 162.18 a u ATI to vypada na stejny driver jako na Xbitlabs i kdyz chybi tam presne cislo verze, takze to nemusi byt pravda. Vysledky jsou samozrejme uplne odlisne.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3029&p=1