ATi R600

[Yuri]

Tady kazdy nabral moudrosti... Nechme se prakvapit, jak se s tim ATi popere, ale urcite to neni karta, ktera tu za "pul roku" nebude...

skoda ze ju v ati nenabrali teraz len mozu zavidet spickovej nvidii
(nemohol som si to odpustit presne tak to hovori hulan xD)
no ale co je horsie ze je to aj tak pravda :'(

[Mr.G]

skoda ze ju v ati nenabrali teraz len mozu zavidet spickovej nvidii
(nemohol som si to odpustit presne tak to hovori hulan xD)
no ale co je horsie ze je to aj tak pravda :'(

Ono to zase tak spatny neni a zatim to tak ani nevypada, ze by to bylo spatny. Musime ted jen pockat, jak se to vyvine. Kazdopadne tu je ted hodne lidi, co ma 8800 radu a tedy jejich objektivita je zamerena jen na to, aby byla jejich grafika co maji doma nejlepsi...

[dexterav]

no ja mám 8800GTS640 a nie som slepý...R600 je lepšia ako moja GK...
lenže to trvalo cez pol roka a tie výkony sú nemastné neslané, takže žiadna výmena nieje nutná...
a nejak sa zhoršila kvalita obrazu...
zatial to vyzerá tak že kto kúpil karty NV88 asi neurobil chybu...
hlavne teraz snád NV zníži ceny GTS a je tu aj voľba pre HE NV alebo ATI, čo proste pol roka nebolo

[JJEJ]

Tak Tak, pokud bych nyni kupoval grafiku za 10k, tak beru ATI...Vykonem je na tom lepe/stejne jak 8800GTS a da se predpokladat, ze ji ovladace jeste pozenou vpred.
Jedine co mi na ATI v soucasnosti(popravde i v minulosti viz x1900xt rada) DOST vadi (krom nevyladenych ovladacu), je otresne chlazeni. Pokud si totiz koupim Grafiku za 10tisic, tak predpokladam, ze v cene bude alespon trosku slusne chlazeni(cti tiche) a to v soucasnosti ATI nenabizi. Myslim si, ze lidi jako ja je vicero (ti kteri nemaji vedle monitoru vysavac).
Takze pro me by byla cena zaATI cca 10tisic + dalsich 1500 za kvalitni chlazeni...

[nex]

Dalsi test v jinych hrach..
http://www.matbe.com/articles/lire/3...-xt/page14.php

http://www.legitreviews.com/article/505/2/

DirectX 10 Benchmarking - Lost Planet

Nove drivery a hle vse normalni
http://www.ukazto.com/?img=LostPlane...-1910-52-0.jpg

EDIT: Aha vidim DX9c

[Comby]

nex: ale ten obrazok je DX9.0c, nie DX10.

[no-X]

přehled výkonu v některých hrách

• Radeon HD 2900 XT > GeForce 8800 GTX
  • Call of Duty 2 (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Oblivion [8.37.4.2] (AAA/AF)
  • Rainbow Six : Vegas (w/o AA/AF)
  • Test Drive Unlimited (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • X3: Reunion (w/o AA/AF)
  
  
  
• Radeon HD 2900 XT = GeForce 8800 GTX
  • Call of Juarez [SM4.0] (w/o AA/AF)
  • FEAR [SoftShadows] (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Half Life 2 : Lost Coast (w/o AA/AF)
  • Oblivion (w AA/AF, w/o AA/AF
  • Quake 4 (w AA/AF)
  • Splinter Cell 4 (w/o AA/AF)
  • Tomb Raider Legend [Vista] (w/o AA/AF)
  
  
  
• Radeon HD 2900 XT > GeForce 8800 GTS
  • Chronicles of Riddick (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Colin McRae Rally 05 (w/o AA/AF)
  • Call of Juarez [SM3.0] (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Company of Heroes (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Doom 3 (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • FarCry HDR (w/o AA/AF)
  • Gothic 3 (w/o AA/AF)
  • Need For Speed Carbon (w/o AA/AF)
  • Prey (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Serious Sam 2 HDR (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Splinter Cell: Chaos Theory [HDR+PM] (w/o AA/AF)
  • Quake 4 (w/o AA/AF)
  • Test Drive Unlimited (w AA/AF, w/o AA/AF)
  
  
  
• Radeon HD 2900 XT = GeForce 8800 GTS
  • Anno 1701 (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • FEAR (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Half Life 2 : Lost Coast (w AA/AF)
  • Tomb Raider Legend [WinXP] (w/o AA/AF)
  
  
  
• Radeon HD 2900 XT < GeForce 8800 GTS
  • Age of Empire III (w AA/AF, w/o AA/AF)
  • Heroes of Might and Magic V (w/o AA/AF)
  • STALKER (w/o AA/AF)
  
  
  
• Radeon HD 2900 XT </= X1950XTX
  • Call of Duty 2 (w AA/AF)
  • Colin McRae Rally 05 (w AA/AF)
  • Gothic 3 (w AA/AF)
  • Heroes of Might and Magic V (w AA/AF)
  • Need For Speed Carbon (w AA/AF)
  • Tomb Raider Legend (w AA/AF)
  • X3: Reunion (w AA/AF)

a nějaké poznatky:

• Výkony v OpenGL jsou naprosto konstantní, bez propadů - ve všech rozlišeních, s AA, s AF a pohybují se většinou lehce pod hranicí GF8800GTX. Např. Doom3 který můžeme považovat za hru náročnou na fillrate, má na R600 výkon taktéž mezi GTS a GTX. Takže opravdu R600 tolik schází fillrate? Osobně si myslím, že problém je spíš Direct3D compiler (OpenGL compiler byl nedávno do driverů implementován nový, zřejmě již s ohledem na R600)
  
• HD2900XT sráží v průměru výkon v některých konkrétních hrách a nastaveních - nemá tedy konstantně nízký výkon. V mnoha hrách ji AA vůbec nevadí, v mnoha hrách ji nevadí AF. To samo o sobě poukazuje na drivery.
  
• Propady při AA4x v některých hrách bývají vyšší, než při AA8x -> opět chyba driverů(?)

[Masster]

Pokud vim, tak v Rainbow Six Vegas 2900XT HDR s AA neumi, nezobrazuji se stiny, takze to si muzes ze seznamu vyskrtnout.

[no-X]

Ok, pokud to bereš takhle, tak zároveň vyškrtávám Splinter Cell 4 + AA/AF, který G80 nezvládá bez grafických chyb a Call of Duty 2 + AA/AF posouvám na GTX>XT, protože ho G80 na rozdíl od R600 taktéž nezvládá korektně vykreslit.

[Masster]

A jak jinak bys to chtel brat? Je prece uplny nesmysl porovnavat vykon ve hre, pokud jedna z karet vykresluje neco jineho nez ma nebo neco nevykresluje.

[no-X]

Já? Tys chtěl vyškrnout je R6V, protože s R600 chybí stín hráče, ale COD2 nebo SC4, které v seznamu byly též a na G80 neběhají, jak by měly, ti nevadily

----------------------

nějaké novinky:

2x Sapphire:






a něco od HIS:

Radeon 2900XT HD system power supply requirements lowered to 350W. 12V minimum output 25A, CrossFire model is 550W. 12V minimum output 35A.

link


HIS PowerUp! VGA 400W power supply - přídavný 400W zdroj pro HD2900XT do 5.25" pozice

[Hladis]

Ale no tak. Nalejme si cisteho vina. Kvuli chybam by z toho seznamu melo zmizet hodne her at jsou chyby na strane G80 nebo R600. R600 jich ma ale daleko vic. Dal jsou v tom seznamu zahrnuty i testy kde se pouzilo u R600 jine nez standartni AA ,atd..... Testu je na netu mraky a lidi umi cist takze nevim proc se tu snazit stale neco dokazovat a obhajovat neohajitelne.

Muzeme se jen dohadovat kde je chyba a jak rikam kupovat ted R600 muze clovek co dokaze vestit. Risknout to a doufat ze se to hodne rychle zlepsi nebo radsi pockat az se ovladace odladi a pak se rozhodnout co koupit? Problem je ze ovladace se neodladi behem 14 dnu ale pekne to potrva a to uz tu budou nove karty jak ze strany AMD (R650 ktera bude mit uz nejspis dobre ovladace a odladeny cip) tak nV. Problem neni ani tak vykon karty ,ktery brzdi mozna ovladace ,ale hlavne zpozdeni. Skutecne prijit takhle dlouho po konkurenci bez odladenych driveru a s pokulhavajicim vykonem je ostuda a situace se den ze dne nezlepsi. Kdyby byla vydana soubezne s G80 ,tak by se nic nedelo. Kdyby byla vydana ted s jiz odladenymi ovladaci ,tak by se taky nic nedelo. Kdyby ale byli v pr.... ryby ,nemuseli by byt rybniky.

Osobne bych doporucil pro fandy Radeonu pockat na uz vychytanou R650 jak po strance ovladacu tak HW. Fanda nV si uz davno tu svou 8800 koupil a menit ji nebude. Kdo chce momentalne vykon a min problemu stejne koupi 8800. Nehlede na spotrebu kdy by muselo dost uzivatelu menit zdroj.

[no-X]

Dal jsou v tom seznamu zahrnuty i testy kde se pouzilo u R600 jine nez standartni AA

Můžeš být konkrétnější? Jediný případ, kdy bylo použito něco víc je Oblivion a transparentní AA (AAA u ATi a TrAA u nVidie). S ovladači 8.37.4.2 (a dále od Catlayst 7.5 výše) byla implementována lepší (rychlejší a kvalitnější) metoda AAA (EATM) a nevím co je špatné na tom, když se na to upozorní.

[Masster]

Já? Tys chtěl vyškrnout je R6V, protože s R600 chybí stín hráče, ale COD2 nebo SC4, které v seznamu byly též a na G80 neběhají, jak by měly, ti nevadily

Ja chtel vyskrtnout jen Vegas, protoze tam o te chybe vim, kdybych vedel o ostatnich, tak to zminim taky
A to jsem si myslel, ze jsem to napsal tak, ze je jasne, ze nevadi na ci strane je chyba, ale jak je vidno...

EATM rychlejsi? Ano. Kvalitnejsi? Na vzorku to vypada, ze ano, ale nerozmazava to nahodou tak trosku obraz?

[no-X]

EATM vůbec textury bez alpha-kanálu a hrany polygonů neovlivňuje (je to enhanced alpha to mask), takže těžko

[Masster]

Moje chyba, jeste se v tech novych zkratkach neorientuju, mel jsem samozrejme na mysli CFAA, ktere v tech testech snad nikde pouzito nebylo nebo ano?

[mraky]

A jak jinak bys to chtel brat? Je prece uplny nesmysl porovnavat vykon ve hre, pokud jedna z karet vykresluje neco jineho nez ma nebo neco nevykresluje.

http://4um.ocguru.cz/showpost.php?p=...&postcount=427

[Masster]

http://4um.ocguru.cz/showpost.php?p=...&postcount=427

A nejaka souvislost?

[mraky]

A nejaka souvislost?

Mimo toho, ze nejdriv postujes benchmarky ve hre, kde ATI nekorektne vykresluje a pak kritizujes takove porovnavani?

[Masster]

Mimo toho, ze nejdriv postujes benchmarky ve hre, kde ATI nekorektne vykresluje a pak kritizujes takove porovnavani?

V te dobe se nekde snad psalo, ze ATI tam ma problemy s vykreslovanim? Protoze ja si toho vedom nejsem.

[no-X]

Moje chyba, jeste se v tech novych zkratkach neorientuju, mel jsem samozrejme na mysli CFAA, ktere v tech testech snad nikde pouzito nebylo nebo ano?

V těch testech v seznamu? Ne. CFAA a CSAA jsou dost odlišné přístupy, takže srovnání výkonu bez srovnání kvality by myslím nebylo dobré.

[Hladis]

Ehm no trochu bych to tu krotil. Test se samo zverejnit muze ,ale melo by u nej byt jasne napsano ,ze tam a tam jsou chyby. To by se pak toho asi moc neotestovalo

[Hazo]

Ehm no trochu bych to tu krotil. Test se samo zverejnit muze ,ale melo by u nej byt jasne napsano ,ze tam a tam byli chyby. To by se pak toho asi moc neotestovalo

preco krotit Ved sa neurazaju a obaja argumentuju faktami... ja som naopak rad a z tejto diskusie som sa dozvedel dost veci... Moj osobny pocit : no-X ma trosku (ale naozaj len o kusok, Master - nehnevaj sa) navrch - myslim po odbornej stranke

[Hladis]

preco krotit Ved sa neurazaju a obaja argumentuju faktami... ja som naopak rad a z tejto diskusie som sa dozvedel dost veci... Moj osobny pocit : no-X ma trosku (ale naozaj len o kusok, Master - nehnevaj sa) navrch - myslim po odbornej stranke

Zapomel jsem pridat citaci - bylo to mysleno na post od mraky.

Bohuzel no-X stale asi nechape (nebo jako zastance ATI nechce) ze technologie a vubec tahle omacka okolo zajima tak 10% potencionalnich kupcu. Za prve tomu vubec nerozumej a za druhe je jim uplne jedno jestli v cipu pracuji treba trpaslici. Dulezity je vysledek tady a ted. Vezmu do ruky a srovnam obraz, rychlost, spotrebu, velikost ,hlucnost, teplotu ,stabilitu ,cenu a vzejde nejaky vysledek podle ktereho se lidi rozhodnou. Stejne nejvice co bezneho uzivatele zajima je vykon a az pak to ostatni. Snazit se tu sermovat odpornyma nazvama a co ma ten a ten cip 3x lepsi nez druhy je vec ,ktera mozna i nekolik lidi zajima ale jeste min jim rozumi (a hlavne se da o tom krasne flamovat ze). Snazit se tim proste obhajit marketingovy propadak je jako tonouci se stebla chyta (zvlast za pouziti veci jako novy Cinsky rok takze se nepracuje atd...). Jednu firmu s mizernym marketingem jsme tu uz meli. Je vidno ze nekdo se nepoucil.

[LosDatlos]

Ja chtel vyskrtnout jen Vegas, protoze tam o te chybe vim, kdybych vedel o ostatnich, tak to zminim taky
A to jsem si myslel, ze jsem to napsal tak, ze je jasne, ze nevadi na ci strane je chyba, ale jak je vidno...

EATM rychlejsi? Ano. Kvalitnejsi? Na vzorku to vypada, ze ano, ale nerozmazava to nahodou tak trosku obraz?

Já nevím, ale já při hraní RV6 tam stín hráče mám...