Profi grafické karty

[Matio]

Ty si nikdy nemal skutocne dobre urobeny pocitac/notebook ze?
- pretoze nevies co je to recovery (obnova z shadow particie, dvd ... otazka minut)
- on-site NBD oprava v pripade dellu znamena, ze to typek vyriesi aj keby ti mal dat novy pocitac mimochodom on site u Thinkpadu (jedneho) nie je standard
- no a este ti pripomenem, ze notebook neni len kopec komponentov, ale aj ich motaz, "case" etc.

Mno a nakonec > FSC Amilo 1554 < ano skutocne to je low-end, pretoze and nim je este amilo pro a vsetky lifebooky pre kvalitu cad/cam sa chodi u FSC k Lifebook E (tusim ze E, mozno C). O "low endovosti" nerozhoduje len procesor ci grafika ... ale to zjavne to nechces pochopit :\

Ne, nikdy jsem neměl dobrý počítač ani notebook OMG. Zdá se, že tady jsou dva výborní lobbeři IBM a DELLu. Mimochodem, kolik vám platí? Tohle se nedělá zadarmo.
Recovery DVD a obnova z něj - podle tvých slov asi opravdu jen doména DELL a IBM.
A notebook není jen kopec komponentů? Ale i jejich montáž? No vidíš, a co mi ještě povíš? Něco, co jsem nevěděl? Opět mi tím chceš naznačit, že jedinou dobrou montáž notebooků provedou jen u IBM a DELL ne?
Amilo třídy Xi podle mě není low-end, zvláště ne v současnosti model 1554. Prosímtě postav vedle toho výkonem odpovídající, podle tebe kvalitní notebook ok? Moc mě bude zajímat cena a ona "kvalita". Není pravda, že nad třídou Amilo Xi jsou ještě produkty Amilo Pro nebo Lifebooky. Jsou to jen odlišné řady, určené pro odlišné zákazníky. Mimochodem ve třídě Amilo Pro notebook se stejným výkonem budeš hledat těžko. A pro výkon v CAD aplikacích se u FSC chodí mimo jiné k modelům Celsius třídy H. To ovšem neznamená, že by tyto ntb byly kvalitnější, než Amilo třídy Xi nebo Lifebooky. Jsou jen zaměřeny na jiný segment trhu.
A tvrdíš, že o zařazení notebooku do skupiny low-end, mainstream, hi-end nerozhoduje výkon? Tak podle čeho jsou zařazeny do těchto skupin? Určitě ntb s T5600, X1400, 1GB RAM a 100GB diskem nechceš zařadit do Hi-endu nebo jo? Podle mě je to jen mainstream. I kdyby to byl zpracováním nejkvalitnější notebook na světě a měl ten nejlepší servis, pořád je to jen mainstream. Byť velmi kvalitní mainstream s nejlepším servisem, ale pořád jen mainstream.
Ale podle tebe to nedovedu pochopit. Tak mě prosím pouč. Zatím jste tady neuvedli moc argumentů, kterými by jste mě přesvědčili o tom, že je lepší vyhodit o 20 litrů více za notebook. Nechci se tu už dohadovat a rozšiřovat tento offtopic, na který máme zjevně každý jiný názor. A dokud mě nezaměstná firma DELL nebo IBM a nebo dokud ty nezjistíš, že existují i jiné firmy, tak to tak i zůstane.

[MadCap]

/OT
Don`t argue with idiots, they bring you down to their level and beat you with experience.
/OT

[Matio]

/OT
Kvůli tomu, že ti došly argumenty a že máš jiný názor mě neurážej. Taky o tobe nepíšu, že jsi trotl nebo idiot, i když si můžu myslet ledacos. Zvlášť od moderátora je to víc, než smutné. Doufám, že tady na tom jinak skvělém fóru není takových, jako jsi ty, víc. OMG, uvědom se chlapče.
/OT

[MadCap]

ale kdeze, nedosli ... len som dosiel k zaveru, ze ich je zbytocne pisat ... pretoze ty chces pocut potvrdenie tvojich zaverov a ziadne dalsie (tak sa prejavujes)
P.S.> idiocia je druh mentalnej retardacie (obmedzenia) a ja som znamy pre "offensive language"

[tiktak]

Ne, nikdy jsem neměl dobrý počítač....

Jesli k tomu chces pristupovat takhle, tak si skutecne kup (respektive kamarad) co chce a co se mu libi

Nejsem placenej agent ani Dellu ani Lenova, ale pro seriozni grafickou praci na notebooku bych ti take nic jineho nez Dell nebo IBM v profi radach nedoporucil.
Je to taky proto, ze pokud ma byt notebook skutecne notebookem (tedy prenosnym pracovnim nastrojem), musi splnovat urcita kriteria kvality zpracovani a bezpecnosti ulozenych dat, vykonu a v neposledni rade servisu.
Ono je pak velkej rozdil, kdyz si koupis relativne vykonove naslapany FSC nebo Acer, notebook se podela a ty pak i se svym x mesicu rozdelanym dilem musis cekat, az ti ho servis milostive posle zpet nebo preda taky za mesic. Nebo zavolas do Dellu, prijede technik, stahni ti potrebny data z tveho zkolabovaneho notebooku a za par hodin muzes pokracovat v praci na opravenem notebooku ci na novem notebooku s tvymi prenesenymi daty.
O tom to dost v seriozni praci je, aby tva starost o pracovni nastroje byla minimalni.
A to, ze s vyssimi radami Dellu nebo IBM neslapnes vedle je lety proverena zkusenost na celem svete, takze investice do kvality zpracovani, nadstandartniho servisu a spolehlivosti se rozhodne vyplati.
Pokud chces notas na psani dokumentu, internet a hrani games, kterej bude 90% sveho zivota stat na stole - pak je si mozny koupit relativne cokoliv, co splnuje technicke pozadavky.
Muj nazor...

[MadCap]

tak ma napada, ze sme zabudli na HP, tiez vedia robit pekne notasy tejto kategorie (graficke stanice)

[Matio]

Jesli k tomu chces pristupovat takhle, tak si skutecne kup (respektive kamarad) co chce a co se mu libi

Nejsem placenej agent ani Dellu ani Lenova, ale pro seriozni grafickou praci na notebooku bych ti take nic jineho nez Dell nebo IBM v profi radach nedoporucil.
Je to taky proto, ze pokud ma byt notebook skutecne notebookem (tedy prenosnym pracovnim nastrojem), musi splnovat urcita kriteria kvality zpracovani a bezpecnosti ulozenych dat, vykonu a v neposledni rade servisu.
Ono je pak velkej rozdil, kdyz si koupis relativne vykonove naslapany FSC nebo Acer, notebook se podela a ty pak i se svym x mesicu rozdelanym dilem musis cekat, az ti ho servis milostive posle zpet nebo preda taky za mesic. Nebo zavolas do Dellu, prijede technik, stahni ti potrebny data z tveho zkolabovaneho notebooku a za par hodin muzes pokracovat v praci na opravenem notebooku ci na novem notebooku s tvymi prenesenymi daty.
O tom to dost v seriozni praci je, aby tva starost o pracovni nastroje byla minimalni.
A to, ze s vyssimi radami Dellu nebo IBM neslapnes vedle je lety proverena zkusenost na celem svete, takze investice do kvality zpracovani, nadstandartniho servisu a spolehlivosti se rozhodne vyplati.
Pokud chces notas na psani dokumentu, internet a hrani games, kterej bude 90% sveho zivota stat na stole - pak je si mozny koupit relativne cokoliv, co splnuje technicke pozadavky.
Muj nazor...

Jistě, s tímhle nemám žádný problém souhlasit a taky s tím souhlasím. To, že osvědčené značky mají skvělý servis a komfort - že přijde technik a s úsměvem to opraví na místě nebo vymění za funkční kus, to jsem nezpochybnil. (Sice nevím, jak je to potom po záruce, ale věřím, že i potom to funguje jak má, jen s příplatkem.). Taky vím, že je určitě dobré vsadit na ve světě osvědčenou značku, ale bavili jsme se o tom, za jakou cenu.
Ale ty bludy, co mi tu tlačil do hlavy MadCap a Jan555 ohledně low-endu, kvalitnějších součástek, morálního zastarávání a podobně, s tím prostě nesouhlasím. Celou dobu, kromě počátečního tématu, se tu jednalo o tom, proč jsou výrobky renomovaných firem o tolik dražší. Dostali jsme se nakonec k tomu, že hlavně kvůli nadstandardnímu servisu. K tomu se ale dalo dojít i bez urážek. Každý má svůj názor a MadCap si za ním stojí stejně tvrdohlavě jako já.
2 MadCap: A ty chceš počut co? Taky meleš pořád dokola jak kolovrátek to svoje a nic jiného neexistuje. Nemusíš mi vysvětlovat, čo je idiocia, nemusíš pochybovat o mém vzdělání ani mě napadat. A je mi úplně jedno, pro co jsi tu známý. Jestli pro "offensive language" nebo cokoliv jiného. Jednou jsi moderátor a měl by ses podle toho chovat. Jak chceš udržovat pořádek na fóru, když nedokážeš uhlídat ani svoje vyjadřování?

tak ma napada, ze sme zabudli na HP, tiez vedia robit pekne notasy tejto kategorie (graficke stanice)

To určitě ano. Bez diskuze.

[jan555]

Ale ty bludy, co mi tu tlačil do hlavy MadCap a Jan555 ohledně low-endu, kvalitnějších součástek, morálního zastarávání a podobně, s tím prostě nesouhlasím.

On ti tiktak napsal naprosto stejné "bludy" a taky bodejť by ne - tuším, že na notebooky máme zrovna my tři stejný názor. A má je asi každý, komu prošlo rukama notebooků mraky (to zvlášť nekomentuji MC, u kterého to byly 3 mraky ).

Takže pokud chceš poznat, v čem je rozdíl, tak si vezmi ty notebooky do ruky, pak je zapni, pak je rozeber a pak si prostuduj poskytované služby a záruky. Ale to nechceš, protože to, co je levnější, je lepší a dražší je jen zlodějina. A pokud kamarád nemá peníze, nemá se ptát, stejně jako ten, kdo kupuje kvůli ceně Seat nemá lézt do showroomu Lexusu a čekat, že bude asi horší, protože je dražší. (viz předvedená "logika") Právě např. v použitých součástkách a návrhu (typicky mobo) je extrémní rozdíl mezi levnými a pořádnými notebooky, zajímavé, že to spousta lidí chápe a řeší u desktop komponent (psu, mobo, LCD, atd.), ale nenapadne je, že u notebooků (např. z důvodů omezených rozměrů, vyšších provozních teplot, atd.) jsou rozdíly ještě mnohem větší.

A to TCO? Když dneska zaplatíš 50K za IBM T, tak ho za 3 roky nejméně za 20K prodáš. A nemusíš počítat dál nic, protože už jen tohle obvykle stačí, aby se i finančně vyplatil - po pořízení FS, Aceru, atd. za 30K totiž budeš mít za 3 roky s velkou pravděpodobností úplně jiný notebook. (a přitom 3 roky pracuješ na lepší klávesnici a trackpointu, koukáš na lepší displej, máš lepší servis, atd., atd.)

On kamarád bude brečet tobě, mně osobně je totálně jedno, co si koupí.

[admix]

Kup si Acer a chrochtej si blahem Nekterym lidem zustanou urcite vyhody urcitych vyrobcu navzdy utajeny a je to tak dobre

[Caleb]

Kamarad si pred pul rokem? kupoval Asus notebook asi za 35k (C2D, giga ram, 7300)
Z toho 2 mesice stravil (ten notebook ) na reklamacich (tj. uz reklamoval 2x).
Prvni notebook neprosel ani memtestem. Vyreklamovanemu kusu blbne sitovka (nekdy se proste odpoji a nepomuze ani restart), panty sou po par mesicich pouzivani hotove, notebook rezonuje pri bootovani a neustale mu fouka vetracek (i v idle, drive to nedelal). Pracovne mu rika Aušus. Ma v planu reklamovat panty a dokud mu nevrati penize a pote si koupit Dell nebo IBM.
Vybavou ve sve dobe sice spicka, ale zpracovanim a navrhem se jedna o totalni lowend. Pouziva ho prevazne jako desktop, tj. polozenej na stole.

Tady nejde o jeden spatny Asus notebook, druhej spolubydlici ma napr. taky Asus, s celeronem-m, a vse mu funguje skvele. Jde tu o to, ze s IBM nebo Dellem minimalizujes pravdepodobnost techto problemu.

Pokud si myslis, ze neni rozdil ve zpracovani notebooku, tak ses velmi na omylu - plasty, panty, vnitrni kostrukce (mechanicka), navrh zakladni desky a vyber komponentu (napr. i blba sitovka), dodavany obsluzny SW + jeho sladeni s HW (ruzne systemove aplikace) to je jen malo co me napadlo pri pohledu na muj 8 let starej Dell Latitude, u ktereho nechapu po tom co prozil, ze jeste funguje.

[tiktak]

Matio: Ty "bludy" co ti tlacej do hlavy MC, jan555 a nakonec i ja a ostatni vychazej z toho, ze zucastneni asi vedi o cem je rec a hlavne maji zkusenost
Nakup notebooku je vzdy urcitym kompromisem (pokud nejsem naftovej magnat, kterej si necha postavit notebook na miru ) a to kompromisem mezi vydanymi prostredky, preferenci vykonu a funkci, technologii a rovnez a v neposledni rade mechanicke vlastnosti produktu (tu posledne jmenovanou vlastnost preferuji hlavne uzivatele, kteri uz nejake zkusenosti maji, hlavne spatne - mely svuj posledni notebook vice v servisu nez doma, ztratili rozdelanou praci atd. )
Ja je znamo obecne z desktopovych PC - prodavaji se ruzne soucastky s ruznou cenou a ruzne kvality. Jak je tu jiz psano - u notebooku se napriklad dost pozastavujes nad tim, jak muzou byt v jejich zpracovani a soucastkach tak velke rozdily? Proc asi kazdej "tuner a ocer" v desktopech slinta nad grafikami od Asusu, Leadteku , zdroji OCZ, Thermaltake, bedny od Lian-Li atd? Protoze jsou proste za danou (byt i vyssi cenu) kvalitnejsi, lepe zpracovane a mene poruchove nez "zbytek stada".
A o tom to cely je - kdyz se mne nekdo zepta, co si ma koupit za levnej notebook za par tisic bez vetsich naroku na cokoliv, doporucim slusny a vyvazeny levny typy. Pokud se nekdo zepta, co na profi grafiku, aby to bylo mobilni a vydrzelo to, presvedcim ho o kvalitach uvedenych znacek a vysvetlim, ze na urcitych nakupech se neda setrit a ze prave pri pracovnim nasazeni a castem prenaseni/prevazeni jde pak obycejnemu notebooku o zivot kazdodenne

HP dela taky pekne strojky nc ci nw 8xxx rada je velmi good, ale ceny rovnez cca. 40kkc a vyse
Proste kvalita se nekde zaplatit stejne musi

[Matio]

OK, rozumím tomu. Kvalita zpracování a servis je u renomovaných značek určitě někde jinde, než u běžných výrobců. Je fakt, že kromě výkonu je důležitá taky spolehlivost. Vzal jsem to vše na vědomí a kámošovi jsem na základě vašich názorů doporučil použitý notebook IBM T43p za nějakých 34000. Je ještě dva roky v záruce a věřím, že s ním bude spokojený. Díky a sorry za pár OT.

[Sasa]

Sorry necetl jsem to vsechno... ale poradim ti.

V pripade Inventora se urcite vyhni ATI (at uz FireGL ci jakekoliv jine).
Shanej notebook s nVidii. Nemusis mit s ATI nutne problemy, ale nVidii je proste v pripade Inventoru No1.

Quaddro ti vyrazne nepomuze. V pripade IV je hlavni pamet a hruby vykon procesoru. Dvoujadro take vyrazne nepomuze. IV neni optimalizovan na DC.

Vyhni se Lenovo/IBM posledni dobou to jde s touhle znackou hodne s kopce co se kvality tyka.

[MadCap]

"Vyhni se Lenovo/IBM posledni dobou to jde s touhle znackou hodne s kopce co se kvality tyka."
Ako si na to prisiel? alebo odkial mas takuto informaciu? ci len predsudky (lenovo==shit a podobne srandovne nazory)?

[Matio]

Sasa a MadCap:
Tak bohužel nebo možná spíš bohudík už má ten můj kolega T43p doma, včera jsme ji koupili za nějakých 34000 s ještě dvouletou zárukou a oproti standardu s 1,5GB Ram. Jestli to byla dobra investice se ukáže až po čase, až to vyzkouší v provozu. Doufám v to, že to co tu psali kluci o kvalitách těchto ntb byla pravda.
Já teda jen můžu říct, že za tu chvilku, kterou jsem měl možnost ho vidět, jsem byl velice příjemně překvapen tím, jakým způsobem má notebook vyřešenu možnost automatického zformátování HDD a znovunainstalování operačního systému. Při předání ntb chtěl původní majitel z pochopitelných důvodů zformátovat HDD. Spustil nějaký recovery režim, ťukl na nabídku, zacvakl ntb a rozloučili jsme se. Než jsme dojeli dom, tak ntb stihnul sám zformátovat hdd a sám nainstalovat znovu WinXP včetně všech programů, které jsou k ntb dodány, čili různé utilitky IBM, antivirový program, všechny ovladače no prostě všechno. A to bez jediného CD a bez jediného stisknutí klávesy. Čučel jsem na to jak puk, tohle jsem ještě neviděl. Hodně to usnadní práci a ušetří čas.

[Sasa]

"Vyhni se Lenovo/IBM posledni dobou to jde s touhle znackou hodne s kopce co se kvality tyka."
Ako si na to prisiel? alebo odkial mas takuto informaciu? ci len predsudky (lenovo==shit a podobne srandovne nazory)?

Mam ji z prace kde 30 lidi pouzivame postupne asi 30 ks T42p, T43p a ted T60 (ted zrovna tak pul na pul).

T43p se proste nepovedla, reklamuje se jich zdaleka nejvic, kazdou chvili ma nekdo nejaky problem, T60 neni o moc lepsi. Ted je treba svolavacka na baterie u T60...

T42 je celkem dost dobra co se kvality tyka, jsou to drzaky. T43p a T60 uz jsou bohuzel predrazeny smejd.

Moje T43p sice zatim v oprave nebyla, ale ma napriklad jasne modry bad pixel primo uprostred. USB obcas nefunguje (vubec). WiFi se obcas samam od sebe vypne aniz by byla v uspornem rezimu (ale to je spis problem software od IBM). Disk Hitachi neuveritelne piska. DVDRW co v tom je je k placi. (nevyapluje na DVD+RW, a DVD-RW obcas jen tak "zkurvi")
Co vim tak u jinych T43 odesly vetsinou zakladovky.