Intel Conroe - novy kral

[Darth Maul]

V Q2 má přijít E4200 s násobičem 8x, pro který by luxusních 8x400MHz nemělo být žádný problém... >:}

[Eagle]

V Q2 má přijít E4200 s násobičem 8x, pro který by luxusních 8x400MHz nemělo být žádný problém...

Zdroj? V té době už by taky mohla být nová revize s dynamic FSB a tím automatickým taktováním jednoho jádra, co je teď ještě ve vývoji.

[MISKOBOSS]

nevidim v tom zadnou vyhodu mit jedno jadro nataktovany vic jak druhy

[Pavlis]

Zdroj? V té době už by taky mohla být nová revize s dynamic FSB a tím automatickým taktováním jednoho jádra, co je teď ještě ve vývoji.

http://www.cdr.cz/a/19318

jen doufam aby byla 4xxx cenove zajimava

[Eagle]

nevidim v tom zadnou vyhodu mit jedno jadro nataktovany vic jak druhy

Já ano. Obrovskou.

http://www.cdr.cz/a/19318
jen doufam aby byla 4xxx cenove zajimava

Nebude. Intel chce vyrovnat poklesy prodejů, tak bude prosazovat nesmyslnný dual-core tak, aby uživatel byl ochoten zaplatit cenovou prémii (omámen dojmem, že mu to něco přinese). E4300 má stát nějakých $169, což je asi tak o 500 Kč méně než současný E6300. Nejspíš proto zrušili plánovaný single-core, neboť se báli, že za tu cenu by ho lidi preferovali před Exxx řadou.

[MISKOBOSS]

Já ano. Obrovskou.

muzes dat aspon malej priklad?

[PiT]

muzes dat aspon malej priklad?

Nebudes obmedzeny v pretaktovani slabsim jadrom...
V dnesnej dobe je drviva vacsina aplikacii SC => vacsi vykon...

[MISKOBOSS]

Nebudes obmedzeny v pretaktovani slabsim jadrom...
V dnesnej dobe je drviva vacsina aplikacii SC => vacsi vykon...

no jasne, ale to budes prirazovat vzdycky co ktery jadro ma delat?
s tim OC me to nenapadlo
a pokud to tak skutecne Intel udela, opet se nebudo muset delat aplikace, ktery podporuji 2 jadra

[THX]

Nebude. Intel chce vyrovnat poklesy prodejů, tak bude prosazovat nesmyslnný dual-core tak, aby uživatel byl ochoten zaplatit cenovou prémii (omámen dojmem, že mu to něco přinese). E4300 má stát nějakých $169, což je asi tak o 500 Kč méně než současný E6300. Nejspíš proto zrušili plánovaný single-core, neboť se báli, že za tu cenu by ho lidi preferovali před Exxx řadou.

ano intel chce co najviac $$$, preto zlacnil P4 az na nejakych $69 (a ze sa vobec neboji predavat lacne P4 DC)
Ako si tvrdil DC je lacna finta, ta nic nestala, drahy bol vyvoj - a preto by aj single core CORE procaky boli drahe (najprv treba splatit vyvojove naklady), lacnejsie oproti DC iba o cenu vyrobnych nakladov, teda mozno 10-20%.

Independent overclocking jadier je pekna vec, ale asi to bude chciet novu dosku a chipset. Dost vela ludi, ktori si teraz kupili novu dosku, ale lacny procesor a potom bude chciet upgradnut na c2d asi tuto novu vlastnost nebude moct vyuzit.

[mraky]

ano intel chce co najviac $$$, preto zlacnil P4 az na nejakych $69 (a ze sa vobec neboji predavat lacne P4 DC)

Promin, ale tohle je nazor "sedlaka". Opravdu si myslis, ze je intel hloupa firma? Oni maji vsechno moc dobre spocitane a kdyz zlevnuji svoje produkty, tak tim sleduji urcity zajem. Kuprikladu se jich zbavit, zvysit jejich konkurenceschopnost atd.

Kazda firma chce co nejvetsi zisk a to, ze intel snizuje ceny procesoru neznamena, ze chce, aby lidi meli vykonejsi pocitace...intel chce vydelat. Zakony trhu jsou jasne. Ale ty to, zda se, nechces chapat.

S Eaglem se naprosto stotoznuju. Naivni predstava, ze intel vyrobi procesor a jakmile vyvojar prijde do prace, tak zacne optimalizovat pro nej, protoze nema nic jineho na praci, je uplne zcestna.

[THX]

Promin, ale tohle je nazor "sedlaka". Opravdu si myslis, ze je intel hloupa firma? Oni maji vsechno moc dobre spocitane a kdyz zlevnuji svoje produkty, tak tim sleduji urcity zajem. Kuprikladu se jich zbavit, zvysit jejich konkurenceschopnost atd.

Kazda firma chce co nejvetsi zisk a to, ze intel snizuje ceny procesoru neznamena, ze chce, aby lidi meli vykonejsi pocitace...intel chce vydelat. Zakony trhu jsou jasne. Ale ty to, zda se, nechces chapat.

S Eaglem se naprosto stotoznuju. Naivni predstava, ze intel vyrobi procesor a jakmile vyvojar prijde do prace, tak zacne optimalizovat pro nej, protoze nema nic jineho na praci, je uplne zcestna.

Nemyslim si ze intel je hlupa firma, to bola iba narazka na to, ze eagle tvrdi, ze intel nebude uvadzat single core, lebo by mu ludia prestali kupovat predrazene DC (...pise tam lebo intel potrebuje navysit prodeje). Na to som reagoval, ze intel predsa zlacnil cenu (pomerne rozumne vykonnych) SC procakov (ale aj pentii D).
Zbavit sa ich rozhodne nechcu, to by ich uz davno prestali vyrabat.
A ako aj ty sam pises - intel znizuje cenu, lebo chce vydelat. Presne to som chcel napisat. Eagle pisal, ze intel nebude uvadzat lacne verzie svojich procesorov, pretoze chce aby ludia kupovali tie drahe.

Přesně tak. Ohledně toho jak je to s MT programováním bych citoval jednoho, dle mého názoru, povolaného člověka :

Z toho isteho clanku:

Multi-core will be especially valuable because CPU performance scaling due to frequency improvements has tapered off over the past few years.
.....
Tim Sweeney resumes:
"You can expect games to take advantage of multi-core pretty thoroughly in late 2006 as games and engines also targeting next-generation consoles start making their way onto the PC.

btw. neviem preco je pre teba sweeney povolany a ten z valve iba PR panak
A tu je iny clanok z anandtechu, kde mas vysvetlene, ze donekonecna zvysovat freq. sa velmi neda a preto boli vyrobcovia nuteni (v honbe za vyssim vykonom) prejst na DC:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2343

A pak přijde zákazník do obchodu a bude se ptát "Proč mám za tuhle hru platit dvojnásobek až trojnásobek obvyklé ceny, když už za dual-core jsem zaplatil dvojnásobek?". Popř. výrobce hry bude říkat "Proč mám dělat dvojnásobek až trojnásobek hodin za stejnou cenu? Neměl bych se na to radši vykašlat a dělat něco jiného?". Celkově to znamená menší hodnotu pro zákazníka ve všech stupních vyjma výrobce CPU.

Únosné by to bylo v situaci, kdyby dual-core stál o 20 % víc než stejný single-core a hra se optimalizovala jen velmi málo (tj. s minimálními dodatečnými náklady). Intel samozřejmě nechce připustit, aby v době nízkých cen single-core (způsobených jím samým tím, že byl neschopen konkurence vůči Athlonu 64) prodával nejnovější procesory za kdysi nebývale nízké ceny, a proto nebude ochoten vydat jednojádrové verze, protože by se ukázalo, že výkon ve většině aplikací by tento čip za poloviční cenu Core 2 Duo (= adekvátní tržní cena) nabídl velmi podobný jeho drahým modelům. Ostatně testy to prokazují - http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp...5&CAI=2104

Eagle - daj mi priklad softwareu, kde jeho verzia optimalizovana pre DC stoji 2-3x viac ako neoptimalizovana. Ja ti zatial davam protipriklad winraru, ktoreho cena sa nezmenila.
A rovnako ako sa podla teba pyta zakaznik preco ma platit 3x viac a programator preco ma 3x viac robit, tiez sa pyta vyrobca procesora, preco by som mal mat 5x drahsi vyvoj iba preto, ze programatorom sa nechce optimalizovat? A presne tak isto sa pyta zakaznik, preco by som si mal kupovat 5x drahsi procesor iba preto ze keby bol lacnejsi, tak by sa nechcelo programatorom optimalizovat?

Co moze zaujimat hraca je skor otazka, preco musim kupit najnovsi extreme edition procesor aby mi tato neoptimalizovana hra vobec isla (lebo predsa programator nebude optimalizovat ked nemusi). Alebo potom - kupim si radsej tuto o $10 drahsiu hru, ktora je optimalizovana a pojde aj na mojom sucasnom pocitaci?

Ad ceny:
single core 2.66ghz p4 2 570,- Kč
dual core 2.6ghz pD 2 868,- Kč
rozdiel 12%
single core 2.8ghz p4 2 237,- Kč
dual core 2.8ghz pD 2 856,- Kč
rozdiel 30%.

Ta ista hra pojde na DC trocha lepsie bez ziadnej optimalizacie uz len preto, ze driver grafiky je optimalizovany na DC.
Ceny sa casom (a predajcom a vyrobcom) menia, staci porovnat ceny 2.66 p4 a 2.8 p4 (alebo 3.2ghz pD je za 4700 a 3.4ghz za 4000). Az bude QC bezne predavane a DC low end, tak aj DC bude lacne.
Ze ma AMD 2x drahsie DC ako SC je vec AMD.

Co ty vies, mozno intel nechce uvadzat single core conroe, pretoze by bolo lacnejsie iba o 20% (ved sam tvrdis ze pridanie druheho jadra nie je narocne na vyvoj). Preco skratka predpokladas, ze by intel predaval single core verziu C2D za polovicnu cenu dual core?
Nove core2 su drahe pretoze je to novinka. Rovnako drahy bol v dobe uvedenia p4. Co by si robil, keby intel namiesto C2D uviedol single core c2d a predaval ho za rovnake ceny ako c2d, len preto ze je to nova architektura a ze ma vysoky vykon?
Skratka s tymi cenami su to len spekulacie, co by bolo keby. Na teraz sa intel rozhodol ze single core verzia c2d nebude. S tym asi velmi nic nespravis.

[Darth Maul]

No tak hlavně že o budoucnosti víš všechno nejlíp...

Nebude. Intel chce vyrovnat poklesy prodejů, tak bude prosazovat nesmyslnný dual-core tak, aby uživatel byl ochoten zaplatit cenovou prémii (omámen dojmem, že mu to něco přinese). E4300 má stát nějakých $169, což je asi tak o 500 Kč méně než současný E6300. Nejspíš proto zrušili plánovaný single-core, neboť se báli, že za tu cenu by ho lidi preferovali před Exxx řadou.

[Pavlis]

No tak hlavně že o budoucnosti víš všechno nejlíp...

mno pokud se podivas na tu tabulku znova tak model E4300 podle ní opravdu startuje na cene kterou Eagel uvadel, takze to nebylo vedle

[Eagle]

No tak hlavně že o budoucnosti víš všechno nejlíp...

Zas nedokážeš uznat, že nemáš pravdu? Už mě to unavuje.

[Darth Maul]

Zas nedokážeš uznat, že nemáš pravdu? Už mě to unavuje.

Ne, Ty otravuješ mě svým přístupem, kdy víš všechno nejlíp a na hodně dlouho dopředu - pořád Ti ukazuju, že Tvé kategorické soudy nemají zdaleka takovou absolutní platnost, jak se nás tu snažíš přesvědčit, a Ty na to máš vždycky akorát nějakou trapnou vytáčku... >:}

Pavlis původně napsal jen naději, že řada E4xxx snad bude cenově zajímavá, na což jsi mu Ty kategoricky odpověděl "NEBUDE" a přidal jsi svůj typický spekulační paskvil. Teď najednou pro změnu jásáš, že v Q2 bude E4300 za cca. 3000,- Kč a VŮBEC SE ZA TO NESTYDÍŠ!?!

Ani jednou jsi tu v diskusi nepřiznal, že jsi něco neodhadl nebo že ses dokonce zmýlil, ale věř mi, že neomylný není nikdo a Tvé zatvrzelé trvání na vlastní absolutní pravdě začíná být lehce trapné...