NTB přehřívání - reklamace?

[Mikeee]

Jasne,pravdepodobne to stihnou...ale kdysi jsem neco reklamoval a nebyl jsem znaly...a uz ani nevim,jak presne to dopadlo...ted uz vim co a jak,kdyz na to dojde...

Problem je,ze ten notebook byl kupovan pres e-shop a a sidlo ma ve Sternberku za Olomouci...coz mam 150minut cesty vlakem
Odnesu to proste v Brne do servisu a uvidime
Kazdopadne diky za vycerpavajici info...treba i to ze nemaji narok na zadne reklamacni poplatky napr. v pripade,ze by clovek reklamoval neco,co je v poradku.

[tiktak]

Jasne,pravdepodobne to stihnou...ale kdysi jsem neco reklamoval a nebyl jsem znaly...a uz ani nevim,jak presne to dopadlo...ted uz vim co a jak,kdyz na to dojde...

Problem je,ze ten notebook byl kupovan pres e-shop a a sidlo ma ve Sternberku za Olomouci...coz mam 150minut cesty vlakem
Odnesu to proste v Brne do servisu a uvidime
Kazdopadne diky za vycerpavajici info...treba i to ze nemaji narok na zadne reklamacni poplatky napr. v pripade,ze by clovek reklamoval neco,co je v poradku.

No u toho pripadu, kdy by vse bylo dle jejich stanoviska prokazatelne v poradku a podle tebe prokazatelne v neporadku, pak by to byl beh na dlouhou trat (vyjadreni soudniho znalce, kteryho by sis musel zaplatit a naslednej spor, kterej by v pripade tve vyhry oni museli plne hradit i s tvymi naklady), ale v pripade, ze ti reklamaci po prvotnim prozkoumani technikem prijmou a byl by shledan problem, pak plati, co jsem psal. Jinak ohledne placeni/neplaceni za "neopravnenou reklamaci" to je dost slozitejsi...

[Mikeee]

Muze vypadat predavaci protokol nejak takto?

Předávací protokol pro reklamační řízení

Reklamující: Michal Beneš , adresa...

Servisní centrum: Český servis a.s. , Barrandova 409, Praha 4, 14300
Pobočka Brno,Otakara Ševčíka 14, 63600

Předávané zboží:

Prestigio Nobile P157 v následující konfiguraci:
Barebone 1557J Intel Centrino, 15“TFT SXGA, ATI R9700
S/N: 96NDU01J06443044C7K000
Akumulátor k NTB
S/N: 6040U05001443044C7K000
Napájecí kabel ke zdroji NTB
S/N: 2510068891443044C7K000
Samsung 80GB 5400ot. UATA100/8MB Mobile MP0803H

QSI DVD+-RW DL mechanika

Intel 735 Mobile CPU 1,7GHz 2MB Dothan

RAM PQI 512MB/333 SODIMM DDR

CZ klávesnice

Intel-PRO/Wireless 2200 LAN (802.11b/g)


Popis závady:

Sledování teploty pomocí MobilMetr a NHC 2.0 ukázalo, že teplota překračuje 92°C a následně je snižován násobič procesoru a jeho voltáž. Procesor pak již nepřetržitě (Prime95) nebo většinu času (zbytek náročnějších aplikaci a především hry) běží na frekvenci 600MHz i při nastavené MAX.PERFORMANCE,při kterém by měl běžet pouze na 1,7GHz.

Konkrétní případy vyskytující se závady:
1.situace:
Tennis Critters (nároky na HW: PentiumII 400/ 64 MB RAM/DirectX 8.0/ 11 MB HDD)
Každých cca 5minut se hra začne sekat(lagovat) a to trvá cca 2minuty, pak jak úderem dvanácté to přestane a zase je vše ok.
2.situace:
Warcraft3 +multiplayer (procesor 600 MHz, 256 MB RAM, 32 MB 3D karta)
Každých cca 3-5minut to začne lagovat a jde to až do takového extrému, že se s tím třeba 2min. nedá vůbec hnout a obraz prakticky stoji. Pak opět jako mávnutím k.proutku vše jede úplně normálně.
3.situace:
Prime95
Hned při spuštění se začne sekat kurzor myši. Po zahřátí na vysoké teploty se sníží trvale frekvence procesoru na 600MHz i v režimu max.performance.




V Brně dne ……………………….
razítko a podpis servisu

[macher]

Muze vypadat predavaci protokol nejak takto?

btw, co je na tom divne?

[Mikeee]

btw, co je na tom divne?

1)Ty mas tu vlastnost,ze se vzdy objevis na posledni chvili,vid?
2)Nerozumim otazce...co je divne na tom chovani booku nebo na tom protokolu?
Ten protokol jsem napsal behem par minutek,tak se ptam,jestli je to prijatelne.

[tiktak]

Muze vypadat predavaci protokol nejak takto?

.....

Napsal bych to podobne, jen vynech sve subjektivni hodnoceni (pak jak úderem dvanácté to přestane a zase je vše ok, jak mavnutim kouzelneho proutku ). Proste notebook zacne lagovat, tuhne, nepracuje na plny vykon ackoliv by mel atd. Tecka.
Pripojil bych k popisu, ze mas vyzkoumane diky logum mericich softwaru, ze se tak deje vzdy, kdyz teplota prestoupi urcitou mez = pak to zacne nepracovat, tak jak ma, tedy se domnivas, ze je pricinou problemu. Rovnez ze vylucujus problem s operacnim systemen, virem, ci jinym softwarem, zkousel jsi novou cistou instalaci atd. bla bla bla (jedna z prvnich domnenek "chytryho" technika - ma za*rany Widle, tak mu to dela problemy a on otravuje v servisu)
Pokud se ti povede takto objektivne popsat zavadu, mas velkou sanci, ze narazis na nekoho, kdo to bude posuzovat a pri soupisu vsech smysluplnych reseni, co jsi zkousel, ti da v duchu za pravdu, ze tedy asi notebook ma nejaky problem a podle toho reklamaci bude tez resit.
Takze nejak podobne bez citove zabarvenych domnenek, proste technicky popis.

[Mikeee]

To me napadlo,ze bych vynechal kouzelny proutek...recht,THX
Poupravim protokol,hodim ovladace na jiz naistalovane widle,zkusim rychle znova a jdu tam.

[Mikeee]

BTW: Mozna jsem hodne krutej Ale na cistejch winech asi s 5programama jsem dostal frekvenci jen diky Prime95 az na 500MHz pri zapnute max.performance...vse jsem nahazel do jpg a odpolko tam bezim

EDIT: Mam jim tam nechat ty jpg ,at se muzou podivat nebo je mam nechat,at si to zjistujou sami?

[Mikeee]

Takze mi volal technik ze servisu...prej je vetracek ucpan chlupama,prachem a vlasama.ROFL! Mel jsem ho rozdelanej pred 9mesici a vycistil to...a to po roce nebyl nijak zanesenej,takze to nechapu...mam ho na stole v cistem pokoji a jednou mesicne ho prevezu na jiny stul.
Prej to tedy nemuze byt uznano jako zarucni oprava a ze mi to muze opravit za cca 500Kc.
Samozrejme platit nic nechci,vycistit si to mohu sam.
Jak mam tedy postupovat a jak to s timhle je?
Rekl jsem mu,at s tim zatim nic nedela.

[Eagle]

Vyčisti si to sám a pak znovu BurnK7. Když to bude zpomalovat, tak opět reklamace.

Případně jestli seš si jistý víc (věříš si), nech ho to vyčistit a pak až si to půjdeš vyzvednout, přines si BurnK7 a pokud to bude i pak zpomalovat, oznam jim, že jejich oprava nic nevyřešila, a proto požaduješ, aby to udělali pořádně (... a samozřejmě že nic platit nebudeš, protože jejich oprava neuvedla produkt do bezvadného stavu).

[Mikeee]

Vyčisti si to sám a pak znovu BurnK7. Když to bude zpomalovat, tak opět reklamace.

Případně jestli seš si jistý víc (věříš si), nech ho to vyčistit a pak až si to půjdeš vyzvednout, přines si BurnK7 a pokud to bude i pak zpomalovat, oznam jim, že jejich oprava nic nevyřešila, a proto požaduješ, aby to udělali pořádně (... a samozřejmě že nic platit nebudeš, protože jejich oprava neuvedla produkt do bezvadného stavu).

Tak zkusenej,abych dokazal odhadnout,jestli to bude delat i po vycisteni nejsem...takze si ho vyzvednu a vycistim sam,pak zkusim a uvidime.
Jinak kdyby po mne chteli nejaky penize za neopravnenou reklamaci nebo tak,co jim mam rict?

[tiktak]

Tak zkusenej,abych dokazal odhadnout,jestli to bude delat i po vycisteni nejsem...takze si ho vyzvednu a vycistim sam,pak zkusim a uvidime.
Jinak kdyby po mne chteli nejaky penize za neopravnenou reklamaci nebo tak,co jim mam rict?

Ja bys se slusne hadal i o tom, ze mas na vetracku prach, chlupy a vlasy, pokud jinak notebook vypada dobre a neni na nem zrovna videt, ze prosel "kamenolomem". Protoze vyrobce ma mit navrzeny layout chlazeni tak, aby se tam podobne castice moc nedostavali a u notebooku je rovnez predpoklad, ze bude pracovat v ruznych prostredich (doma, v praci, venku atd.) Takze argumentace zaprasenyho a zabordelenyho vetracku mi moc nesedi, slusnej servis by ho mel vycistit, i po vycisteni otestovat chlazeni, zda k problemu nedochazi a nasledne ti ho v ramci zarucni opravy predat. Pochybuju, ze si notebook pouzival misto luxu a jezdil s nim po koberci, aby ti vysaval vlasy a chlupy. Tedy tim, ze by jsi prijmul tu skutecnost, ze zaplatis za opravu, protoze jim se nezda, ze by mel byt vetrak po roce provozu zapraseny, zaroven prijimas fakt, ze jsi ty nenakladal s notebookem jak jsi mel, coz mi v ramci "prachu" na vetraku tak zrovna nepripada. Respektive ja bych to asi udelal tak, ze bych tam zavolal ci dosel, rekl bych jim, ze se stanoviskem, ze se nejedna o zarucni opravu nesouhlasim, to bych si nechal napsat, opravu bych si i tak tedy na vlastni naklady nechal provest a az bych doma zjistil, ze to nepomohlo (realny predpoklad, pokud jses o tom presvedcen), sel bych jim to (podotykam opet slusne) omlatit o hlavu, ze jsi dal notebook v ramci zaruky opravit, byl jsi prinucen si opravu zaplatit, aniz by se ti zdalo, ze je to ze strany servisu na onu zavadu opravneny pozadavek a chlazeni to nevyresilo. A rovnez bych se jich rovnou zeptal, kolik jeste penez musis v ramci zaruky zaplatit, aby ti notebook zprovoznili, do funkcniho stavu.

[Jezevec]

viz tiktak, ntb je urcen do nejakyho standardniho protredi = domacnost, kancelar, ... a proste musi vydrzet fungovat po dobu zaruky bez jakyhkoli zasahu. Rozebirani vetraku uz rozhodne zasah je a v normalnim prostredi se mi jeste nikdy nestalo, ze by vetrak prestal fungovat kvuli ucpani prachem driv nez po nekolika letech provozu.

Pokud prach nasava vic nez je zdravo, jde jednoznacne o konstrukcni vadu a jako takova je samozrejme reklamovatelna.

[Spajdr]

Takze mi volal technik ze servisu...prej je vetracek ucpan chlupama,prachem a vlasama.ROFL! Mel jsem ho rozdelanej pred 9mesici a vycistil to...a to po roce nebyl nijak zanesenej,takze to nechapu...mam ho na stole v cistem pokoji a jednou mesicne ho prevezu na jiny stul.
Prej to tedy nemuze byt uznano jako zarucni oprava a ze mi to muze opravit za cca 500Kc.
Samozrejme platit nic nechci,vycistit si to mohu sam.
Jak mam tedy postupovat a jak to s timhle je?
Rekl jsem mu,at s tim zatim nic nedela.

Sice offtopic, ale z toho jak to ten technik popsal, si nevěděl s tím rady, tak se začal škrábat na hlavě (to jsou ty vlasy ve větráku) a chlupama (protože se u toho dlubal v nose) tak mi to přijde

[Eagle]

Sice offtopic, ale z toho jak to ten technik popsal, si nevěděl s tím rady, tak se začal škrábat na hlavě (to jsou ty vlasy ve větráku) a chlupama (protože se u toho dlubal v nose) tak mi to přijde

Je pravdou, že spousta notebooků má poddimenzované chlazení. Tak se to snaží řešit různými oblbovačkami.

[Rainbow]

Ale urobit take chladenie, ze to ani Pentium M neuchladi, to nezvladne kazdy

[Eagle]

Ale urobit take chladenie, ze to ani Pentium M neuchladi, to nezvladne kazdy

Ono Pentium M není zas až tak úsporné.

[Mikeee]

viz tiktak, ntb je urcen do nejakyho standardniho protredi = domacnost, kancelar, ... a proste musi vydrzet fungovat po dobu zaruky bez jakyhkoli zasahu. Rozebirani vetraku uz rozhodne zasah je a v normalnim prostredi se mi jeste nikdy nestalo, ze by vetrak prestal fungovat kvuli ucpani prachem driv nez po nekolika letech provozu.

Pokud prach nasava vic nez je zdravo, jde jednoznacne o konstrukcni vadu a jako takova je samozrejme reklamovatelna.

Vzhledem k tomu,kde se s tim notebookem pohybuju,ty vlasy a chlupy skutecne nechapu.Jak jim to mam ale dokazat,ze za ten bor*el ve vetraku skutecne nemuzu a ze je to spatne konstrukcne navrzeno?To je slovo proti slovu...?
Je logicke,ze mam pravo na vyrobek,ktery bude 2roky fungovat bez jakehokoliv problemu...ale kdyz si bude stat za svym a tvrdit,ze za to mohu ja a zpusob pouziti... ?

[Eagle]

Podle mě pár chloupků nesníží účinnost chlazení o víc jak 5 až 10 procent. Pokud se pamatuju, uváděl jsi tady docela vysoké teploty CPU. Čili bych to nepokoušel, prostě si to vyčistil, pak spustil burn, zjistil, že to zpomaluje, a šel jim to omlátit o hlavu.

[Mikeee]

Podle mě pár chloupků nesníží účinnost chlazení o víc jak 5 až 10 procent. Pokud se pamatuju, uváděl jsi tady docela vysoké teploty CPU. Čili bych to nepokoušel, prostě si to vyčistil, pak spustil burn, zjistil, že to zpomaluje, a šel jim to omlátit o hlavu.

No mam to pres Brno asi 40minut cesty,ale protoze jsem ztratil simku(telefon ne) a duplikat bude aktivni az zitra odpoledne,tak tam budu muset misto zavolani zajet.Muzu mu to zkusit rici,ale pokud na to nepristoupi,tak si to vezmu a vycistim sam.
Teploty odhaduji na cca 105-115°C ...pokud by se nesnizoval nasobic CPU,takze pokud to neni ucpane celou parukou,tak to vycisteni nepomuze

1)Muzou po me chtit nejaky poplatek za neopravnenou reklamaci?
2)Myslim,ze uz to Eagle psal,ale kdyz to vycistim a zaroven tam nedam novou pastu...a ono by se to prehrivalo,tak to uz je opravneny duvod k reklamaci,ze?
2)Pokud to vycisteni vlasu a chlupu samotne nepomuze,ale zaroven oni toto neuznavaji jako duvod k reklamaci...Muze se to pocitat jako 1 reklamace,vzhledem k tomu,ze by to byla chyba technika a jeho spatneho usudku?

[Eagle]

No mam to pres Brno asi 40minut cesty,ale protoze jsem ztratil simku(telefon ne) a duplikat bude aktivni az zitra odpoledne,tak tam budu muset misto zavolani zajet.Muzu mu to zkusit rici,ale pokud na to nepristoupi,tak si to vezmu a vycistim sam.
Teploty odhaduji na cca 105-115°C ...pokud by se nesnizoval nasobic CPU,takze pokud to neni ucpane celou parukou,tak to vycisteni nepomuze

1)Muzou po me chtit nejaky poplatek za neopravnenou reklamaci?
2)Myslim,ze uz to Eagle psal,ale kdyz to vycistim a zaroven tam nedam novou pastu...a ono by se to prehrivalo,tak to uz je opravneny duvod k reklamaci,ze?
2)Pokud to vycisteni vlasu a chlupu samotne nepomuze,ale zaroven oni toto neuznavaji jako duvod k reklamaci...Muze se to pocitat jako 1 reklamace,vzhledem k tomu,ze by to byla chyba technika a jeho spatneho usudku?

Já bych to nehrotil. Když to bude zpomalovat dál, sotva s tím něco provedou (čili vada neodstranitelná). Identický nový výrobek by patrně jevil tu samou vadu (leda že by měl hodně povedené CPU), takže odstoupení od smlouvy.

Nejsem obeznámen s tím, jaká je zpomalovací teplota mobilních procesorů Intel, ale u stolních to bývá kolem 75 stupňů. A aby ti teplota klesla o tolik, to by s tím museli provádět nevím co.

ad poplatek - to nevím, v tomhle se nevyznám.


Škoda, že nebydlíš v Praze, protože to bychom se na to mohli mrknout a pak to někde rozmáznout jako klamání spotřebitele.

[Mikeee]

Takze pokud to nebudou schopni opravit a nabidli by mi novej book,tak uz to znamena,ze mam i narok na odstoupeni od smlouvy a na penize aniz bych musel reklamovat trikrat stejnou vadu nebo 4krat jinou?

No v mobilemetru i v NHC2.0 jsou nejake teloty THRC a THRS jedna je 92°C a druha(shutdown temp) je myslim 101°C.U te nizsi to asi zacina podtaktovavat...

K tomu poplatku by se jeste nekdo mohl vyjadrit,at me tam neoloupi i o posledni gresli

V Praze sice nebydlim,ale kdybys mel nejaky napady,tak neni problem se prijet podivat

[tiktak]

Pro porovnani - mam ntb HP nx8220 s P-M 2GHz a pri maximalnim vytizeni necim jako BurnK7 ci jinejma testama po delsi dobe mam na CPU podle NHC dle diody kolem 85C a CPU myslim nelaguje a nepodtaktovava se. Je rovnez fakt, ze nevim, jak mam zabordelenej vetrak a i cely system chlazeni a je opet zname, ze nektere modely od HP nemaj zrovna nejucinnejsi chlazeni (to je asi priklad i nx8220). Nicmene pokud nastavim CPU na 1.6GHz a spustim testy, tak teplota neleze vic jak nejakych 75C na defaultni voltaze. Pohral jsem si s nastavenim voltaze a jen tak od boku nastavil na vsechny nasobice o cca. 0.2V mene a nyni pri 2GHz a 1.1V jsem na maximalce cca. 68C (skoro 20 C rozdilu).
Tedy tvoje teploty na nizsi frekvenci ukazuji na to, ze je neco v neporadku, tedy problematicke chlazeni (at uz z duvodu zabordeleni vetracku ci nedolehani na CPU, nebo proste spatnym layoutem chlazeni tveho modelu ci necim uplne jinym) .
Ale rozhodne je to vec k reseni a myslim ze k reseni na opravnene reklamaci, protoze si nedokazu predstavit, jak by musel byt zabordeleny chladic a vetrak, aby i pri vycisteni sly teploty o 30-40 C dolu, coz uz by byly teploty schudne pro normalni provoz.
Problem je, ze technik samozrejme muze vedet o problemech s chlazenim techto modelu, ci o tom, ze je napriklad ohnuty pasiv, nedoleha jak by mel atd a tim adem pak pri platbe za reklamci vse vycisti, chladic ohne a bude vse ok, coz mu jen "potvrdi" ze to skutecne bylo "jen" bordelem na vetraku.
V kazdym pripade dle myho je to na reklamaci a to bezplatnou, skutecne te nemusi zajimat, cim to je, ze se notebook prehriva. U tveho modelu je v tehle chvili trosicku na skodu to, ze je i v ramci zaruky uzivatelsky rozebiratelnej. Bejt to u jiny znacky ci modelu, kterej je zaplombovanej, tak neni co resit, notebook se prehrejva, servise postarej se o odstraneni zavady, jestli jste tam nasli chlupy, tak je odstrante, nezajima mne, ze je notebook tak blbe udelanej, ze se tam maj moznost dostat, koberec jsem s nim rozhodne neluxoval...

[riksa]

ad poplatek za neopravnenou reklamaci: podle zakona mas pravo, v pripade uznane reklamace, na nahradu nakladu, ktere ti v dusledku vady na koupene veci vznikly. logicky, neni-li reklamace uznana, pak ma stejne tak prodavajici pravo na nahradu nakladu, ktere na takovou reklamaci vynalozil. nic takoveho, jako pausalni poplatek ale nemuze byt. pouze prokazane naklady zpusobene neopravnenou reklamaci.

[Mikeee]

Takze kdyz si rekne napr. 300Kc za to ze to rozdelal a zjistil,ze je to podle nich moje chyba,tak chte nechte musim zaplatit ?
V pripade,ze bych to pak vycistil a problemy by pretrvavaly,tak mam pravo si to nechat zpetne proplatit,ze?

PS:Pocitat jako reklamaci si to ale asi nemuzu,ze?I kdyz by se to nasledne potvrdilo,ze jsem mel pravdu...a jejich chybou jsem musel jit reklamovat dvakrat misto jednou.