Printable View
Citace:
Původně odeslal Eagle
OMG...:roll: A kolik elektriky (a NERVU) bych provaril pri restartu PC, nutnosti obnovit bezici programy atd... ? To co bych usetril (mozna) diky SC za rok jeden spatny rozjezd lokomotivy sezere hned...:roll:
btw: diky Eaglovi ma tento thread tolik stran a spotrebovalo se na nej vic elektriky nez prosustruju diky bugovemu SW a tomu ze nemam SC...krasa :D
sice ano, mozes porovnavat vykon a cenu iba jednotlivych cpu a k tomu este snadno, ale ma to porovnanie zmysel, ked k pouzitiu CPU tak ci tak potrebujes pocitac?Citace:
Původně odeslal Eagle
150gb raptor nemam, lebo nie je o 30% vykonnejsi, navyse ma pomalsi seek ako moj 74g raptor, ramky mam 1.5g a obcas je aj to malo.
Pozri, je jasne ze o 30% vykonnejsi procak bude stat 2x viac, tak je to aj u AMD, porovnaj si kolko stoja FXka a co ponukaju. Ty si sice nasiel jeden pripad 3500+ vs 6300. A to porovnavas bez pretaktovania. Ja som ti nasiel par protiprikladov, kedy druhe jadro nestoji 2x viac. C2D ma adekvatne ceny, k tomu co nabizi. Ak by nemalo, asi by sa ten procak nepredaval tak ako sa momentalne predava.Citace:
AMD má adekvátní ceny, to C2D je šíleně předražený (vzhledem k tomu, co (ne)nabízí).
kolko z tych 86chyb brani tym milionom uzivatelov, ktory maju ten procesor ho pouzivat? Ak by tam boli nejake chyby, ktore by podstatne ovlpyvnovali stabilitu, tak by asi intel nemohol predavat tie procesory...Citace:
A proto má 86 zveřejněných chyb... opravdu nádhera.
kolko krat som ti dal protipriklad kedy druhe jadro nestoji 2x viac...Citace:
Druhé jádro stojí 100 % ceny navíc. Kolikrát ti mám opakovat, aby sis porovnal výkon A64 3500+ vs. Core 2 Duo E6300 a pak se mrknul na cenovku?
zaslepeny si praveze ty, lebo u intelu druhe jadro nestoji 2x viacCitace:
Myslel jsem, že inteligentní člověk se řídí podle tržních cen a nikoli podle cen jednoho výrobce. Jsi tak zaslepen, že kupuješ jen Intely?
vzdy, OC je z definicie zvysenie freq. (a mozno tepla a spotreby, ale to overclocklerom az tak nevadi), pri zachovani spolahlivosti...Citace:
Trošku demagogie, nemyslíš? Odkdy je máš po OC záruku spolehlivosti výpočtů?
a to sice to ze dc je 2x drahsie? Alebo ze je na h, lebo mi na tom nejde rychlejsie dos box?Citace:
Až bude DC dražší jen o 10 %, tak bude jeho cena adekvátní. Do té doby platí to, co tvrdím.
intenzivnych multitaskerov je tu na fore dost. A prioritou to nevyriesis, bez spomalenia tych ostatnych uloh.Citace:
DC má využití jen v profi programech (... kde si velice dobře zaplatíš za software) a u intenzivních multitaskerů (... kterých je relativně málo, neboť velkou část situací lze snadno vyřešit prioritou - což je ostatně nutnost, protože DC ti od nastavování priorit nepomůže).
pentium bol vytvoreny z nouze o prijmy na strane intelu, rovnako p2, p3, p4, conroe, K7, K8 a vo vsetobecnosti myslim ze firmy produkuju vyrobky za ucelom predaja a z toho plynucich prijmov...Citace:
DC není rozumným vývojem, DC byl vytvořen z nouze o příjmy na straně výrobce CPU. Víc jader != vyšší výkon. Jediná rozumná cesta je pokračovat ve zvyšování frekvence a IPC. Všichni výrobci to ví a všichni se bojí o to, že za chvíli nebudou mít co prodávat. Proto přišli s konceptem multicore, kde se snaží nakukat zákazníkům cosi o tom, že jim to přinese veliké výhody.. které v reálu nenastanou nebo určitě ne dřív než za několik let).
Nepredava druhe jadro, predava marketing. Hype sa da robit aj okolo frekvencii (p4), okolo SSE15, okolo znacky pentium, okolo znacky intel atd.
Ako dobre vies, zvysovat freq. a IPC dnes uz nejde dostatocne dobre.
DC bez opt. SW mozno vyuzit (s vyhodou) na multitasking - bez spomalenia jednotlivych uloh. V tomto threade mas par prikladov rozumneho pouzitia, DC nie je na nic.Citace:
Už tehdy jsem jasně říkal, že dual-core je extrémně závislý na optimalizovaném software. Bez něj je na nic.
C2D ti usetri cas, lebo single threaded vykon je vyssi ako u A64.Citace:
Tak to sotva. A64 mi oproti Sempronu ušetří čas (díky větší cache), který má taky nějakou cenu. C2D mi neušetří nic, protože jeho single-threaded výkon je stejný jako u A64. Přitom stojí podstatně víc.
Sempron vs athlon - kolko vykonu ti prida ta cache vs o kolko to bude drahsie? Stale myslim ze ma sempron lepsi pomer cena/vykon.
lenze woodcrest je prave to c2d jadro ktore ma tolko chyb....Citace:
No a? Intel už taky dělal P3 1.13 GHz, i820 + SDRAM převodník, Gallatin atd. Tohle je jen obchod. Nebýt Woodcrestu, AMD ho bude v serverech dál totálně drtit.
a naopak, ty tvrdis ze im DC nepomoze zvysit vykon, napriek tomu ze nepoznas ake programy pouzivaju...Citace:
Já z toho spíš vidím to, že oni se snaží přesvědčovat mě o výhodnosti svého nákupu. To se jim ale zjevně nemůže podařit, protože já vím, co mi zvýší výkon (znám strukturu mnou používaných aplikací a mám jí otestovanou Performance Monitory).
Určitě nerozumím např. grafikám a v RAMkách mám velké mezery (byť mnohem menší než 99 % ajťáků).Citace:
Původně odeslal Darth Maul
Ty kvůli deathlocku resetuješ OS ? Opravdu zvláštní způsob práce s PC.Citace:
Původně odeslal Airwolf
Intel, AMD, VIA, NVIDIA i ATi prodávali výrobky, které měly závažné chyby v kompatibilitě či spolehlivosti. Přesto jim to nezabránilo je dál prodávat. Tady jde totiž o zisk, ne o kvalitu.Citace:
Původně odeslal THX
Ale mě je úplně ukradený, za kolik prodává cosi Intel. Mě zajímá price/performance a pokud mi AMD nabídne lepší poměr, pak vítězí. Porovnávám vůči etalonu, kterým je A64, nikoli předražené Pentium 4. A když porovnáš price/performance u C2D s etalonem, vyjde ti, že C2D nemá moc co nabídnout (pokud zrovna nevyužiješ MT aplikace).Citace:
Původně odeslal THX
... kterou ale nedokážeš otestovatCitace:
Původně odeslal THX
Platí, že za aktuální cenu nenabízí dvoujádrové procesory v majoritě nasazení adekvátní price/performance.Citace:
Původně odeslal THX
Mezi určitými skupinami je multitaskerů hodně (což jsem sám potvrdil). To ale neznamená, že jich je natolik mnoho, aby se mohl vývoj ubírat po TLP větvi, aniž by to uškodilo zbytku uživatelů.Citace:
Původně odeslal THX
Ano, ale celou dobu tvrdím, že jsem proti snižování ILP ve prospěch TLP. Pokud by rost TLP a zároveň ILP, nebudu proti. To ale není z důvodů fyzikálních možné.Citace:
Původně odeslal THX
Ano, ale toto se týká omezeného počtu uživatelů, kteří takové úlohy potřebují. Většina buďto výkon nevyužije skoro vůbec (a proto není důvod, proč by měli platit za druhé jádro) nebo je jim v zásadě jedno, že aplikace na pozadí poběží o 2 % pomaleji (priorita jim umožní surfovat po Internetu a zároveň komprimovat) anebo multitaskingu téměř neholdují.Citace:
Původně odeslal THX
Není vyšší. Podívej se na benchmarky.Citace:
Původně odeslal THX
Závisí na konkrétní aplikaci, cache ti může přidat desítky procent výkonu navíc. A vzhledem k tomu, že se ceny při stejné frekvenci prakticky vyrovnaly...Citace:
Původně odeslal THX
Protože vím, jaké programy používá BFU. A jak už jsem řekl - nejsem zastáncem snižování ILP a zvyšování nákladů na software a bugovosti software.Citace:
Původně odeslal THX
price/performance = DEADLOCKCitace:
Původně odeslal Eagle
nikdy nekupis ziaden procesor, lebo o pol roka za tu istu cenu dostanes lepsi
Moj opteron pred rokom stal tolko, co teraz E6300...
Niektorym ludom nejde len o cena/vykon. Co ak ma najlepsi pomer cena vykon nejake riesenie, ktore je sice super lacne, ale aj tak nie je dostatocne vykonne? S pretaktovanim ziskas z conroe slusny pomer cena/vykon, nehovoriac o podstatne vyssom vykone.
tak to potom nedokazem otestovat ani na zakl. freq. a musim iba verit vyrobcovi. Kazdopadne, myslim ze stabilitu dokazem dostatocne otestovat.Citace:
... kterou ale nedokážeš otestovat
ale preto neznamena ze DC je nepouzitelne, na h atd. Majorita nasadenia = firemne pocitace, ktore 95% casu idluju.Citace:
Platí, že za aktuální cenu nenabízí dvoujádrové procesory v majoritě nasazení adekvátní price/performance.
ako keby mal c2d znizeny ILP oproti predchodcom. Vyvoj skor pojde oboma smermi naraz. Ten 80jadrovy intel procak je iba demonstracia, realne to nebude tak skoro vyuzitelne. Max. po quadcore nebudu pridavat jadra ale kadejake DSP atd.Citace:
Ano, ale celou dobu tvrdím, že jsem proti snižování ILP ve prospěch TLP. Pokud by rost TLP a zároveň ILP, nebudu proti. To ale není z důvodů fyzikálních možné.
...preto nie je dovod, aby si vobec kupovali rychlejsi SC. Nema zmysel bavit sa o ludoch, co nevyuzivaju vykon svojho pocitaca.Citace:
Ano, ale toto se týká omezeného počtu uživatelů, kteří takové úlohy potřebují. Většina buďto výkon nevyužije skoro vůbec (a proto není důvod, proč by měli platit za druhé jádro) nebo je jim v zásadě jedno, že aplikace na pozadí poběží o 2 % pomaleji (priorita jim umožní surfovat po Internetu a zároveň komprimovat) anebo multitaskingu téměř neholdují.
chces mi povedat, ze single threaded vykon E6800 nie je vyssi ako nejakeho FX? ze e6700 nema vyssi single threaded vykon ako 5000+?Citace:
Není vyšší. Podívej se na benchmarky.
predovsetkym si povedal ze DC je na h.Citace:
Závisí na konkrétní aplikaci, cache ti může přidat desítky procent výkonu navíc. A vzhledem k tomu, že se ceny při stejné frekvenci prakticky vyrovnaly...
Protože vím, jaké programy používá BFU. A jak už jsem řekl - nejsem zastáncem snižování ILP a zvyšování nákladů na software a bugovosti software.
Odmietam sa s tebou dalej bavit ohladom cien. Toto je jediny tvoj platny argument. Coskoro padne. Pre pripomenutie si dovolim jednu starsiu citaciu:
Cena pD 805 odvtedy este klesla, ale uz sa tu odmietas bavit o pentiach.Citace:
Původně odeslal Eagle o pentiu D 805
Klesnu ceny a zachvilu budes ospevovat DC, aj ked pred chvilou si tvrdil ze je to na h a ake je to zle. A vobec, co maju ceny s vyznamom DC (co je nazov tohto threadu)?
Tak si nalistuj první stranu. Jasně tam říkám, že výjimkou je video. Bavit se o specifických workstation a server aplikacích nemá smysl, protože tam je jasné, že DC ti za stejnou cenu přinese o hodně víc.Citace:
Původně odeslal THX
Cena není jediný argument. Dalším je spotřeba, a tudíž i frekvence a výkon v ILP. Nelíbí se mi, když je omezována frekvence jen kvůli tomu, že už jí nejde zvyšovat dostatečně rychle na to, aby na tom Intel nahrabal dost peněz. Prostě jsem toho názoru, že když se Intelu nedaří zvyšovat frekvenci, tak ať se mu nedaří ani prodávat, protože prostě nenabízí tolik navíc, aby si ty peníze zasloužil. Jsem proti tomu, aby se mu pomocí hype dařilo tahat z lidí peníze a to i když jim v podstatě výkon vezme.Citace:
Původně odeslal THX
To zcela chápu, vzhledem k tomu, že mi nejsi schopen vyvrátit, že dvoujádrové procesory mají podstatně horší price/performance, jelikož pro ně téměř neexistuje běžně používaný software, který by je dokázal plně využít, a tak kompenzovat o 100 % vyšší cenu.Citace:
Původně odeslal THX
PD 805 bylo skvělým procesorem na multithreaded aplikace (za tu cenu). Tedy například na video, některá multimedia a profi záležitosti. Dneska už je samozřejmě mrtvé, protože má velikou spotřebu a hlavně cena ostatních modelů významně klesla. Když se podíváš zpět, vždycky jsem dual-core doporučoval na multimedia a single-core na hraní her a ostatní věci (http://www.svethardware.cz/art_doc-5...5005D52AB.html).Citace:
Původně odeslal THX
no mal som skor dojem, ze o niekolko stranok dalej si tvrdil ze na enkoding DC proste rozumne pouzit nejdeCitace:
Původně odeslal Eagle
Frekvencia je realne nizsia o jeden stupen. Intel v momente ked ma najvykonnejsi procesor, nemusi dalej zvysovat freq. A nabizi tolik navic - najvykonnejsi procak.Citace:
Cena není jediný argument. Dalším je spotřeba, a tudíž i frekvence a výkon v ILP. Nelíbí se mi, když je omezována frekvence jen kvůli tomu, že už jí nejde zvyšovat dostatečně rychle na to, aby na tom Intel nahrabal dost peněz. Prostě jsem toho názoru, že když se Intelu nedaří zvyšovat frekvenci, tak ať se mu nedaří ani prodávat, protože prostě nenabízí tolik navíc, aby si ty peníze zasloužil. Jsem proti tomu, aby se mu pomocí hype dařilo tahat z lidí peníze a to i když jim v podstatě výkon vezme.
a zase ceny... nestacil prilad s pD 805? Predtym bol skvely, teraz je na h. Zachvilu budes DC ospevovat a tychto neviem kolko dlhych prispevkov o tom ake je DC zle, bude na h..Citace:
To zcela chápu, vzhledem k tomu, že mi nejsi schopen vyvrátit, že dvoujádrové procesory mají podstatně horší price/performance, jelikož pro ně téměř neexistuje běžně používaný software, který by je dokázal plně využít, a tak kompenzovat o 100 % vyšší cenu.
A zase o 100% vyssia cena. Skratka blbost. Precitaj si este raz ten priklad ktory som ti dal s pentiom D. Pripomeniem, ze oba porovnavane procesory su na rovnakej frekvencii. Rozdiel v cene bol 13 a 30%. (13% u vykonnejsich procakov).
dneska mozno este brat agrument o vyssej cene (aj ked az tak vyssia zase nie je), ale coskoro to prestane platit, preto nevidim dalsi zmysel v tom, aby si svoju argumentaciu staval na niecom tak premenlivom, ako su ceny...Citace:
PD 805 bylo skvělým procesorem na multithreaded aplikace (za tu cenu). Tedy například na video, některá multimedia a profi záležitosti. Dneska už je samozřejmě mrtvé, protože má velikou spotřebu a hlavně cena ostatních modelů významně klesla. Když se podíváš zpět, vždycky jsem dual-core doporučoval na multimedia a single-core na hraní her a ostatní věci (http://www.svethardware.cz/art_doc-5...5005D52AB.html).
Na některé kompresní algoritmy je dual-core na nic, protože tyto algoritmy neumožňují paralelizaci bez ztráty výstupní kvality. Zejména palčivým problémem je to u MPEG 4 AVC. Jiné formáty z toho těžit dokážou.Citace:
Původně odeslal THX
Frekvence není nižší o jeden stupeň. Druhé jádro = 90 % spotřeby navíc (za jinak stejných okolností - FSB klient a cache jsou pořád po jednom). Tudíž výrobce CPU je při zachování TDP nucen významně snížit frekvenci, aby mohl zároveň snížit napětí. A pokud s tím nesouhlasíš, tak mi vysvětli, jak je možné, že QX6700 má TDP 130W a přitom jen 2.66 GHz, zatímco X6800 má 75W a 2.93 GHz. Mimochodem, QX6700 je přímo ukázkovým příkladem toho, jak další jádra žerou velké množství energie.Citace:
Původně odeslal THX
Tak znova... máš následující možnosti volby:Citace:
Původně odeslal THX
1) Produkt s cenou 500 Kč od firmy A ti poskytne užitek X.
2) Produkt s cenou 800 Kč od firmy B ti poskytne užitek X.
2) Produkt s cenou 1000 Kč od firmy B ti poskytne užitek 1,2 * X.
Co z toho si koupíš a co si určitě nekoupíš? A teď popřemýšlej, jak se tvoje hodnocení změní, pokud všechny ceny znásobíš třikrát a užitek zůstane stejný. Chápeš to už nebo to mám vysvětlit ještě víc polopatě?
Až se ceny srovnají, tak se srovnají. Řeším nákup CPU teď a ne za rok dva. Zajímají mě aktuální náklady a aktuální benefity teď a tady. Ty jsou u dual-core nevalné. Co bude za rok, je mi úplně fuk, protože v té době už zase budou nové možnosti za nižší ceny.Citace:
Původně odeslal THX
Ani nemusim cist uplne kazdy prispevek, abych videl, ze tenhle thread dokazuje jen jednu vec. A kupodivu to neni vyhodnost/nevyhodnost DC, ale spis naprostou tvrdohlavost nekterych uzivatelu fora. Trochu me zarazi, ze se to jeste nezamklo.
Ano provaril neskutocnych 0,01Kc - dufam, ze chudak bude mat na chleba. Niektore tvoje argumenty su jak z rise snov :roll:Citace:
Původně odeslal Eagle
No jestli si myslíš, že je lepší provařit elektřinu zbytečně než jí ušetřit, tak se asi opravdu nemůžeme bavit o cenách :-D.Citace:
Původně odeslal tomase
Na pivo s kamosmi ides tiez zbytocne, co z toho mas? Vsak si mozes dat caj ak si smadny. Alebo cistu vodu z kohutiku. Vola sa to pohodlie (komfort) za ktory sa plati a za ktory obrovska cast populacie RADA zaplati.Citace:
Původně odeslal Eagle
Takže uznáváš, že dual-core má špatné price/performance a je jen o pohodlí, které se ale zdaleka nemusí týkat všech, neboť ti, kteří to umí s prioritami, dosáhnou stejného pohodlí i na single core? Pokud tohle uznáš, tak už nebude důvod tady nadále diskutovat nad smyslem dual-core.Citace:
Původně odeslal tomase
Neuznam, pretoze sa to neda generalizovat. Dual-Core ma specificky vykon, ktory zavisi na jeho pouziti. U niekoho je na nezaplatenie, u niekoho je zbytocne. Rozhodne vsak nie je na h****, co bola tvoja prva myslienka. Takisto si myslim, ze nastavenie priorit ma takisto vyznam iba niekedy a nie vzdy prinesu rovnaky vysledok (nizssi vykon - dlhsi cas na prevedenie tasku) a navyse oberaju uzivatelia o pohodlie.
Tak v tom případě se neshodneme, protože podle mě skutečně je 95 % uživatelů na h****, a proto nevidím důvod, proč by se měl vývoj dál směřovat směrem k TLP na úkor snižování ILP. Obzvlášť v situaci, kdy těch 5 % uživatelů může zakoupit dvousocket.
souhlas... zabomysi valky :roll:Citace:
Původně odeslal mraky
Citace:
Původně odeslal Airwolf
Proboha, vždyť to je naprosto zvrácený vychvalovat dual core za to, že můžeš používat počítač, když se ti nekorektně ukončí zabugovaná aplikace. Nechceš si rovnou koupit quad core, kdyby se ti náhodou zasekly tři aplikace, abys mohl nerušeně pracovat dál? Anebo bude lepší ty aplikace prostě odstřelit ve správci úloh?Citace:
Původně odeslal tomase
Jestli to nebude tím, že ty skvěle napsané "aplikace" se v některých případech ve správci úloh odstřelit nenechají... a často je to zrovna ve chvíli, kdy si restart dovolit určitě nemůžu... :(Citace:
Původně odeslal frelichl
Tobě se někdy stalo, že by nějaká aplikace nešla ukončit? Já si nemůžu vzpomenout, že by se mi to někdy stalo.Citace:
Původně odeslal Darth Maul
mockrat. zvlast aplikace pracujici s nejakym konkretnim HW ...Citace:
Původně odeslal frelichl
2Eagle: podle čeho srovnáváš výkon? co já vím, tak e6300 spočte PI na milion desetiných míst asi za půl minuty přičemž za stejnou dobu to zvládne můj x2 3800+. ovšem přetaktovaný na 2800MHz. o144 to spočetl taky za 30 vteřin na 2700MHz. Nepřetaktovaný opteron 144 se s tímhle výpočtem páře asi 47 vteřin. tím se prakticky maže cenový rozdíl...
cože? že v herních testech (singlethread) šlape opteron 144 core2duu na paty? pak ale nejde počítat cenový rozdíl procesorů ale celé sestavy protože hrou výkon celý sestavy hodnotíš!
Ale je:Citace:
Původně odeslal Eagle
DC amd: max single core: 3ghz, max DC 2.8ghz - znizenie o jeden stupen (ak vezmes v uvahu fx-70, tak to ma tiez 3ghz - ziadne znizenie)
DC intel conroe: - niet s cim porovnat, DC vs QC je to zase 2.93 vs 2.66 - znizenie o jeden stupen
DC intel p4: 3.6ghz pD vs 3.8ghz p4, znizenie o jeden stupen
Uz som to tu raz pisal (ako reakciu na to tvoje uz raz spominane nutne vyznamne znizenie frekvencie).
Kupim si uplne iny produkt za 1500 firmy B z ktoreho potencialne dostanem vykon 2,5*x. A nechapem to, prosim o lepsie vysvetlenie.Citace:
Tak znova... máš následující možnosti volby:
1) Produkt s cenou 500 Kč od firmy A ti poskytne užitek X.
2) Produkt s cenou 800 Kč od firmy B ti poskytne užitek X.
2) Produkt s cenou 1000 Kč od firmy B ti poskytne užitek 1,2 * X.
Co z toho si koupíš a co si určitě nekoupíš? A teď popřemýšlej, jak se tvoje hodnocení změní, pokud všechny ceny znásobíš třikrát a užitek zůstane stejný. Chápeš to už nebo to mám vysvětlit ještě víc polopatě?
Nevypisoval si tu nahodou, ze teraz ziaden procesor kupovat nebudes, lebo ten co mas, ti staci?Citace:
Až se ceny srovnají, tak se srovnají. Řeším nákup CPU teď a ne za rok dva. Zajímají mě aktuální náklady a aktuální benefity teď a tady. Ty jsou u dual-core nevalné. Co bude za rok, je mi úplně fuk, protože v té době už zase budou nové možnosti za nižší ceny.
Ukaz mi kde mas u athlona x2, pentia D, alebo conroe znizene ILP. U DC ti nikto ILP znizovat nebude. Mozno u nejakeho servroveho osemjadra. Vyhoda DC (a to som uz pisal) je aj v tom, ze ti ludia, ktory by bezne potrebovali dvojsocketovu drahu dosku a 2x cpu, si teraz to iste zaobstaraju omnoho lacnejsie...Citace:
Původně odeslal Eagle
A tocime tu stale to iste dookola. Cakam kedy zase napises ze druhe jadro je o 100% drahsie.
ted prijde argument, ze cely core2duo bylo designovany tak, aby opterony porazilo prave v pocitani PI :-)Citace:
Původně odeslal karf
Počítání SuperPI je extrémně paměťově intenzivní operace. Velikost cache hraje roli pro eliminaci paměťových operací. Tohle je velmi specifický příklad a není reprezentativní pro běžné nasazení. Výsledek je možné ovlivnit dobrým softwarovým prefetch (profilovanými optimalizacemi), rychlostí RAM a velkou rychlou cache, tedy faktory, které principielně souvisí s manipulací s daty a nikoli s výpočetním výkonem (ve skutečnosti velkou část časového fondu výpočetní jednotky při počítání PI nic nedělají, protože jen čekají na data). Až bude Core 2 Duo s 6 MB L2 cache, tak bude na stejné frekvenci počítat PI ještě o mnoho rychleji než současný Conroe. Přesto jeho výkon nebude v běžných aplikacích o tolik větší.
Obdobně není reprezentativní čistě sériová aplikace, která preferuje jen frekvenci a logicky poběží nejrychleji na NetBurstu a Core 2 Duo si na ní ani neškrtne (takovou je například MD5 checksum). K8 zase všechny zdrtí v čistě FPU intenzivních záležitostech s vhodným prokládáním FP instrukcí (např. BurnK7).
Mě většinou pomůže "ukončit strom procesu", opravdu se mi to snad ještě nestalo. Jediná výjimka je práce s vypalovačkou, tam už se mi několikrát stalo že aplikace prostě nešla ukončit, pomohl až restart, ale zároveň nebylo třeba restartovat ihned.Citace:
Původně odeslal Fox!MURDER
Tyto procesory nemají stejné TDP. Vícejádra mají ve všech případech víc. A u P4 navíc platí, že 3.6 GHz Pentium D je vyrobeno novější technologií než 3.8 GHz model.Citace:
Původně odeslal THX
Snížení frekvence je znatelné. Všechny tebou uvedené příklady nejsou za jinak stejných okolností - dual-core tam má vyšší spotřebu, a tedy i vyšší teplotu a kratší životnost.Citace:
Původně odeslal THX
Produkt 1) byl Athlon 64.Citace:
Původně odeslal THX
Produkt 2) bylo Pentium 4. Má stejný výkon jako A64, ale za mnohem vyšší cenu. Z logiky věci plyne, že nemá co nabídnout, a proto nemá vůbec smysl o něm v nějakém porovnání uvažovat.
Produkt 3) bylo Core 2 Duo. Má v single-threaded aplikacích stejný výkon jako A64, v multithreaded téměř dvojnásobný. Protože multithreaded aplikací je značná minorita, průměr činí jen o pár procent výkonu navíc oproti A64 (v příkladu jsem dal 20 %). Cena je mnohem vyšší.
Pro racionální porovnání jsou důležité relativní ceny, nikoli absolutní. Není relevantní, zda si to můžeš dovolit, ale zda ti to vzhledem ke konkurenční nabídce přinese odpovídající užitek.
Psal jsem, že potřebuju ohromný výkon - minimálně pětinásobný oproti současnému stavu. Zároveň jsem ale psal, že tento výkon musí být v single-threaded aplikacích, neboť mnou používané intenzivní aplikace nejsou uzpůsobeny na dual-core, nikdo je převádět nebude a odpovídající náhrady za ně neexistují.Citace:
Původně odeslal THX
Snížení ILP přece plyne ze snížení frekvence. Single-threaded aplikace dostanou na dvoujádru s nižší frekvencí menší výkon než na jednojádru s vysokou.Citace:
Původně odeslal THX