CZC: Rozhodčí doložka v obchodních podmínkách

[24-bit]

Nedávno jsem tam byl něco reklamovat a z nudy jsem se začetl do Obchodních podmínek, co tam mají vyvěšené na stěně.

Nemile mě překvapilo, že se tam nachází i tzv. rozhodčí doložka o tom, že právní spory nebudou řešeny soudně, ale skrze nějakého rozhodce Mgr. Někdo odněkud z Mnichova Hradiště nebo snad Uherského Brodu.

Přiznám se, že se mi to nějak zvlášť nelíbí. Ne, že by se to snad zákazníka nějak zvlášť týkalo, ale jde o ten princip, že tam něco takového je.

Co si o tom myslíte? U bank se RD stala zvykem, ale u prodejce HW, který býval považován za seriózního? Tak proč mi upírá možnost, soudit se s ním? Je jasné, že "rozhodce" vše rozhodne v jeho prospěch. Věděli jste, že osoba rozhodce - jehož rozhodnutí může být i podkladem pro exekuci - nemusí mít žádné právní vzdělání, ani to nemusí být občan ČR? Stačí jen věk 18 let...

Nakupuju u nich již od roku 2001 (Budějovická), ale tohle mi vážně vadí. Asi to napíšu p. Matějkovi jako kritiku, jakkoliv je mi jasné, že to nic nezmění.

Co vy, je vám to jedno?

[riksa]

sjednavani "nestranneho" rozhodce samozrejme ukazuje na ferovy pristup CZC. stejny pristup bezne praktikuje treba KB v pripade sjednavani hypotecnich uveru, tam slouzi jako rozhodci pravnici, kteri jinak pro KB pracuji - objektivita a nestrannost je tim opravdu zarucena
ale k CZC - imho jim to nepomuze, protoze podle zakona o rozhodcim rizeni (216/1994 sb.) plati, ze prislusnost arbitra lze dojednat budto rozhodci smlouvou nebo rozhodci dolozkou. rozhoci smlouva musi byt uzavrena pisemne (vyslovne lze i elektronicky). v pripade rozhodci dolozky, ktera je soucasti VOP plati nasledujici:

Tvoří-li však rozhodčí doložka součást podmínek, jimiž se řídí smlouva hlavní, k níž se rozhodčí doložka vztahuje, je rozhodčí doložka platně ujednána i tehdy, jestliže písemný návrh hlavní smlouvy s rozhodčí doložkou byl druhou stranou přijat způsobem, z něhož je patrný její souhlas s obsahem rozhodčí smlouvy.

proto, kdyz nakupujete primo v kamennem kramu, prislusnost arbitra se nesjedna - neexistuje pisemny navrh smlouvy a ani kupni smlouva neni sjednana pisemne.
v pripade nakupu pres internet podle me bude platit to same - tady ale budu predpokladat, ze pro pisemnost navrhu smlouvy neplati explicitni vyjimka elektronicke formy, jako u rozhodci smlouvy.
takze bych rekl, ze to osetreny dobre nemaji, a ze se zakaznik ochrany u obecneho soudu dovola.

[Maxik]

proto, kdyz nakupujete primo v kamennem kramu, prislusnost arbitra se nesjedna - neexistuje pisemny navrh smlouvy a ani kupni smlouva neni sjednana pisemne.

Neni "kupni smlouva" podepsana faktura, kterou jim podepises pri prebirani zbozi?

[Jezevec]

Neni a nemuze byt, nejsou schopni dokazat, ze te s necim takovym seznamili, nehlede na to ze podepisujes ze si zbozi prevzal, nikoli uzavreni nejake smlouvy.

Jinak IMO podobna vec bude tak jako tak neplatna, jelikoz je pro zakaznika v tomhle pripade naprosto zrejme nevyhodna a tudiz nemuze byt soucasti obchodnich podminek (a to i v pripade ze vas donutej to odklipat na netu).

EDIT: Ted me jeste napada, v pripade elektronickyho uzavirani smluv by nebylo od veci aby bylo mozne druhou stranu jednoznacne a prokazatelne identifikovat = napr pouziti oficilaniho certifikatu/vymena certifikatu na zaklade smlouvy/.... to ze nekdo pouzije account "Franta Voprsalek" a frantovi objedna dost tezko Frantu zavazuje k cemukoli.

[HollyG]

Ale kdyz bude franta reklamovat nebo cokoli jineho pravne resit, stejne musi uznat ze to podepsal/byl on, jinak se s nim nemaji duvod bavit.

[Jezevec]

To tezko, nebot to pri reklamaci nehraje roli.

[Ištván]

Neni a nemuze byt, nejsou schopni dokazat, ze te s necim takovym seznamili, nehlede na to ze podepisujes ze si zbozi prevzal, nikoli uzavreni nejake smlouvy.

Jinak IMO podobna vec bude tak jako tak neplatna, jelikoz je pro zakaznika v tomhle pripade naprosto zrejme nevyhodna a tudiz nemuze byt soucasti obchodnich podminek (a to i v pripade ze vas donutej to odklipat na netu).

EDIT: Ted me jeste napada, v pripade elektronickyho uzavirani smluv by nebylo od veci aby bylo mozne druhou stranu jednoznacne a prokazatelne identifikovat = napr pouziti oficilaniho certifikatu/vymena certifikatu na zaklade smlouvy/.... to ze nekdo pouzije account "Franta Voprsalek" a frantovi objedna dost tezko Frantu zavazuje k cemukoli.

Mám teď nedobrý zkušenostisti s jistou RK, ve smlouvě je taky rozhodčí doložka a funguje to tak, že máš pradu ALE...ale rozhodce rozhodne stejně ve prospěch tady např CZC ať je to jak chce, rozhodnutí mám automaticky exekučni titul a není proti tomu odvolání. Nechápu kdo tendle úřad posvětil, ale je to tak. To řízení trvápár hodin a stojí přes 10 000 a o to jde. Rozhodce je vlastně obchodní partner velkých firem a nepůjde proti nim, protože by si bral kšeft. Sám jsem tomu nemohl uvěřit, ale ano, jsme banánova republika

Edit: to jestli je někde něco podepsáno je skoro vedlejší. Rozhodce nezkoumá pravost podpisu atd. Já vím, k tomu se sníží jen opravdový podvodníci, ale třeba taková jedna velká RK z Václaváku (nedávno o tom byla reportáž na ČT) s tím nemá problém. Raději nejmenuju, jsou to fakt hajzlíci

[Geeker]

to me taky napadlo, ale myslim, ze ne. faktura jako takova nepostihuje podstatu kupni smlouvy - cili explicitni vuli prodavajiciho vec prodat a kupujiciho tu vec koupit.

Predpokladam, že když podepisuješ fakturu jednoznačně explicitně vyjadřuješ vůli koupit a prodejce prodat. U dodacího listu by to tak asi nebylo, ale faktura je faktura.

Mám teď nedobrý zkušenostisti s jistou RK, ve smlouvě je taky rozhodčí doložka a funguje to tak, že máš pradu ALE...ale rozhodce rozhodne stejně ve prospěch tady např CZC ať je to jak chce, rozhodnutí mám automaticky exekučni titul a není proti tomu odvolání. Nechápu kdo tendle úřad posvětil, ale je to tak. To řízení trvápár hodin a stojí přes 10 000 a o to jde. Rozhodce je vlastně obchodní partner velkých firem a nepůjde proti nim, protože by si bral kšeft. Sám jsem tomu nemohl uvěřit, ale ano, jsme banánova republika

Edit: to jestli je někde něco podepsáno je skoro vedlejší. Rozhodce nezkoumá pravost podpisu atd. Já vím, k tomu se sníží jen opravdový podvodníci, ale třeba taková jedna velká RK z Václaváku (nedávno o tom byla reportáž na ČT) s tím nemá problém. Raději nejmenuju, jsou to fakt hajzlíci

Souhlas. Ono i exekuce je nečím podobným a očividně nikdo s tím nic nehodlá dělat. Jenom by mě zajímalo, jak by se postupovalo pokud bych to dal natvrdo k soudu? Přeci mě nemužou donutit respektovat rozhodnutí nějakého rozhodce. Navíc ústava jednoznačně uvádí, že pokud jsou porušovány práva občana ČR má tento právo se jich domáhat u nezávislého soudu.

[riksa]

Neni "kupni smlouva" podepsana faktura, kterou jim podepises pri prebirani zbozi?

to me taky napadlo, ale myslim, ze ne. faktura jako takova nepostihuje podstatu kupni smlouvy - cili explicitni vuli prodavajiciho vec prodat a kupujiciho tu vec koupit.