Jaký nadřazený dns server?

[Gregy]

Zdarec,
Chtěl bych se zeptat jaký nadřazený dns server použít u mého malého domácího BINDu? DNS providera se mi nechce používat z důvodu časté nedostupnosti a velké odezvy
Dík za ochotu.

[TiMEoS]

A co ti brani v pouzivanie root serverov?

[admix]

Root servery bych nepouzival .. co takhle DNS servery vetsich hostingu?

[TiMEoS]

Root servery bych nepouzival ..

a nejaky rozumny dovod preco?

[admix]

Nevim, ziju s predstavou, ze DNS system ma urcitou hierarchii a z ty mi nevyplyva, ze by koncovej user mel zjistovat IP adresy zrovna od root serveru ..

[Paolo]

Nevim, ziju s predstavou, ze DNS system ma urcitou hierarchii a z ty mi nevyplyva, ze by koncovej user mel zjistovat IP adresy zrovna od root serveru ..

O žádné hierarchii DNS nevím, a to se na poli internetu pohybuju už víc jak 15 let (modem a textovej terminál, čtení pošty přes pine atd.)
To, že TiMEoS napsal aby používal root servery znamená, že si jeho počítač doménu 1. řádu dohledá na jednom z cca 15 kořenových serverů, doménu 2. řádu pak na jednom z x serverů obhospodařujícímu doménu 1. řádu (do které doména 2. řádu patří) a tak dále...
...neboj, kořenových serverů se nebude ptát na IP adresu nějakého počítače či www serveru a navíc každý slušný DNS server má svoji cache

Zdarec,
Chtěl bych se zeptat jaký nadřazený dns server použít u mého malého domácího BINDu? DNS providera se mi nechce používat z důvodu časté nedostupnosti a velké odezvy
Dík za ochotu.

Jak napsal TiMEoS, vypni v tom BINDu přeposílání požadavků na providerův DNS a používej ho jako bys žádný DNS server od svého providera nedostal - nech svůj BIND dohledávat DNS záznamy přímo. Neznám lepší alternativu, obzvlášť, když má DNS server providera výpadky.

[Gregy]

Dobrá, vypnul jsem forwarders (zakomentoval) a vše funguje. Dobrá, ale mohl by mi někdo ještě vysvětlit koho se tedy ptá? A hlavně....kde najde koho se má ptát?

[Rainbow]

a.root-servers.net ... m.root-servers.net
IPcky tychto serverov su v subore named.ca, ktory je sucastou BINDu.

[Paolo]

Dobrá, vypnul jsem forwarders (zakomentoval) a vše funguje. Dobrá, ale mohl by mi někdo ještě vysvětlit koho se tedy ptá? A hlavně....kde najde koho se má ptát?

Nejhezčí je za pomoci příkazu:
tcpdump -i eth0 -n port 53
{eth0 nahraď názvem EXTERNÍHO interface}

Je důležíté vědět, že existuje cca 15 kořenových serverů s již danými IP adresami (ty má každý DNS server uložen na disku) - kde ten soubor leží najdeš v named.conf u "root" zone (předpokládám /var/lib/named/root.hint)
aktuální verze je k dispozici na ftp serveru ftp.internic.net v souboru /domain/named.root

princip dohledávání domény je jednoduchý, podle teček se rozseká na jednotlivé části (domény).
třeba 4um.ocguru.cz se rozdělí na 4um ocguru a cz. Prvně se hledá názvový server pro doménu cz - a to se tvůj server bude ptát právě jednoho z kořenových serverů. To se dá napsat tímto příkazem (ta tečka na konci je SPRÁVNĚ - součástí příkazu):
dig @IP_adresa_jednoho_z_korenovych_serveru ns cz.

;; QUESTION SECTION:
;cz.                            IN      NS

;; ANSWER SECTION:
cz.                     18000   IN      NS      nss.tld.cz.
cz.                     18000   IN      NS      ns-cz.ripe.net.
cz.                     18000   IN      NS      ns-ext.isc.org.
cz.                     18000   IN      NS      c.ns.nic.cz.
cz.                     18000   IN      NS      e.ns.nic.cz.
cz.                     18000   IN      NS      ns.tld.cz.

pak jednoho (nebo více, pokud jeden neodpoví) z těchto cz serverů se zeptá, na názvový server domény ocguru.cz. Příkaz:
dig @IP_adresa_jednoho_z_cz_serveru ns ocguru.cz.

;; QUESTION SECTION:
;ocguru.cz.                     IN      NS

;; ANSWER SECTION:
ocguru.cz.              3600    IN      NS      ns1.dkm.cz.
ocguru.cz.              3600    IN      NS      ns2.dkm.cz.
ocguru.cz.              3600    IN      NS      nemesis.sinister.cz.
ocguru.cz.              3600    IN      NS      fox.murder.cz.

No a pak se bude ptát na A záznam 4um.ocguru.cz jednoho z těchto ocguru.cz serverů. Zase příkaz:
dig @IP_adresa_jednoho_z_ocguru_cz_serveru 4um.ocguru.cz.

;; QUESTION SECTION:
;4um.ocguru.cz.                 IN      A

;; ANSWER SECTION:
4um.ocguru.cz.          3600    IN      CNAME   bogus.ocguru.cz.
bogus.ocguru.cz.        3600    IN      A       62.24.64.132

no a všechny tyto informace si schovává ve své paměti po dobu TTL (time to live) aby se neptal serverů pořád dokola.
takže když si teď zadáš dig ns cz. tak uvidíš, že se číslo pořád snižuje (každou sekundu o jedno).

Ten zavináč a ip adresa nejsou nutné, můžeš psát dig ns cz. - zavináč určuje, kterého serveru se bude program dig ptát. Pokud jej nezapíšeš, tak se bude ptát defaultního serveru.

[TiMEoS]

... ze by koncovej user mel zjistovat IP adresy zrovna od root serveru ..

Jasne, DHCP client sa musi dotazovat iba rekurzivnych serverov. A root servre rekurzivne niesu. Ale v otazke bol spomenuty bind, ktory by bol pouzity.... a v tomto pripade je najlepsia volba pouzit root servre ked sa da, lebo bind sam ma implementovanu rekurzivnost (sak ako inak, je to server ), ktorou sa dotazne u servera z poddomeny, ktoru mu zaslal root (tld) server, atd. dookola

[Opty]

O žádné hierarchii DNS nevím, a to se na poli internetu pohybuju už víc jak 15 let

tak to by ses mel stydet, protoze dns servery sou organizovany hiearchicky, stejne jako sou tvoreny nazvy domen

a pokud chce clovek videt, jak pracuje dns, tak je uzitecny prikaz dig s parametrem +trace

dig +trace 4um.ocguru.cz

btw prime pouziti root serveru je sice nejspolehlivejsi, ale taky je to zatezuje ... pokud ma provider dobre nastavene dns, tak je lepsi pouzit jeho dns servery, u nichz se da predpokladat, ze lezi nejbliz (co se tyce poctu hopu) a ze pouzivaji cache, kterou maji solidne "vybavenou"

[Gregy]

Děkuji mockrát za vyčerpávající odpovědi, zase vím trochu víc

[Paolo]

Děkuji mockrát za vyčerpávající odpovědi, zase vím trochu víc

Prosím, rádo se stalo.

Jen pro informaci o hiearchii DNS serverů přikádám komuniaci mezi mnou a Optym

Můžeš mi tu hiearchii DNS serverů vysvětlit?
Nemyslím hiearchii authoritative serverů, ale hiearchii DNS serverů pro dotazování jak ji myslel admix.

ja myslel to prvni

samo, ze dns servery ruznych provideru asi zadnou hiearchii nemaji, holt mala nepresnost

PS: A všem děkuji za karma+

[Petrik]

Jenom dodam, vice nez polovina root DNS serveru pouziva technologii anycast, ktera rozklada zatez na stovky ruznych stroju po celem svete.