Jak zapojit TFT displej z notebooku na VGA?

[Wlk]

Zdravim vsechny, jiz nejakou dobu se zajimam o stavbu projektoru. Obdivuju vsechny, co obetovali nemale finance a pustili se do nelehke stavby. Priznam se, ze patrim mezi ty, co chtej postavit projektor jen za par KKc. Nevetsi uspora se naskytuje pouzitim levneho displeje z poskozeneho notebooku. Problem je v jeho pripojeni na VGA.
Tak ted moje myslenka - vetsina TFT displeju komunikuje pres rozhrani LVDS. Ti z vas, kteri se o to jiz nekdy zajimali, vedi, ze komunikace probiha synchronne po trech 6-ti bitovych kanalech RGB, synchronizovany clockem. Napada me myslenka zapojeni trech rychlych A/D prevodniku na VGA signaly RGB a jejich paralelni vystupy zapojit primo na vstupy displeje. Synchronizacni clock pro displej by se nejakym zpusobem nasobyl z horizontalni synchronizace VGA, napr pro displej s rozlisenim 1024x768, by se nasobylo 1024x. Vertikalni synchronizace z VGA by se primo zapojila na vsync displeje.
V elektronice nejsem zas tak zbehli, takze nez se do neceho takoveho pustim, chci se ujistit, zda jsem nevymyslel jen nejakou blbost, ktera skonci jen ztratou casu. Tesim se na vsechny nazory.

[PeterM]

Zožeň si grafickú kartu z VESA konektorom a neondej sa z takými nezmyslami. POZOR! na http://www.hardwarebook.net/connecto...safeature.html je nesprávny popis VESA konektora! (správny je napr. tu: http://hjem.get2net.dk/et6000/VESApinout.doc )

Podrobnosti napríklad tu: http://www.tft2pc.maltepoeggel.de/

Len malá poznámka pre tých, ktorí prepadli nadšeniu, že majú vyriešený výstup na LCD: Celá táto sranda produkuje 8bitový (256 farieb) obraz

BTW: toto nieje riešenie pre projektor, ale ináč zmysluplne nevyužiješ LCD panel z notebooku. Ak mieniš postaviť A/D prevodníky zo šírkou pásma 100MHz a viac, tak zrejme netušíš, do čoho ideš. Skutočne to je iba strata času. A ak mieniš tie súčiastky kupovať, tak to si rovno kúp za cca 5-6 tisíc 15" LCD monitor a budeš to mať bez námahy.

[Wlk]

Toto je jedno z mnoha dalsich reseni a i kdyz je mnohem cistci, tak jsem ho kvuli zminovanemu omezeni na 8 bitovou hloubku zavrhnul. Vlastne jsem zavrhnul vsechna digitalni propojeni, uz kvuli velkemu datovemu toku na ktery se velice tezko realizuji nejake prevodniky (snad za pouziti nejakeho rychleho FPGAcka by to slo, ale neni to nic pro me )

Jeste pro doplneni uvazuji o 8 bitovem A/D prevodniku TDA8703 (v gme za 230Kc) maximalni frekvence 40MHz, coz by pro rozliseni 800x600 melo stacit. Take moc neverim, ze by to mohlo fungovat, proto jsem se do toho jeste nepustil, ale treba se nejake reseni najde a na to tu je tato diskuse

[PeterM]

Tak buď máš panel 800x600 alebo 1024x768. Cez to LVD rozhranie môžeš ísť iba v natívnom rozlíšení displeja.

A sám si protirečíš: Digitálne spojenie ti pripadá náročné, ale A/D (ktoré je podstatne ale podstatne náročnejšie na výrobu aj rozchodenie) ti pripadá ako vhodné. Tvoje myšlienkové pochody nechápem...

BTW: je srdečne jedno, či 40 alebo 150MHz - ani jedno ani druhé amatérsky nezvládneš (to nieje FM rádio, kde stačí ako-tak preniesť signál, ty musíš pracovať s plnou šírkou pásma bez skreslenia...) - takže buď nejaký špecializovaný obvod, ktorý sa používa v LCD displejoch alebo

[Wlk]

Asi prave proto, ze analogu moc dobre nerozumim, tak se do nej tlacim Je mi jasne, ze by to bylo navrzene jen pro jedno rozliseni a jednu obnovovaci frekvenci pro dany displej, ale netusil jsem, ze je takovej problem udelat oscilator na 28,8MHz (rozliseni 800x600 pri 60Hz). No kdyz tvrdite, ze to nepujde, tak to asi fakt nepujde, opravdu do toho tak nevidim, ale nejde o to hledat proc to nepujde, ale hledat jak to udelat aby to slo

[PeterM]

Máš v tom chaos. Dot clock sa nepočíta 800x600x60. Skús sa na to znova pozrieť.

Pre 800x600, 60Hz vyjde Dot clock cca 40MHz a ty potrebuješ úplne stabilné zosilňovače zo šírkou pásma minimálne 80MHz (potrebuješ preniesť 40MHz obdĺžnikové impulzy). A to je len začiatok. Potom potrebuješ stabilný a čistý fázový záves z násobičom x 1600 (potrebuješ minimálne dvojfázové hodiny aby si zvládol riadiť prevod). ďalej obvody Sample&Hold na 40MHz, trochu tej číslicovej logiky okolo A/D prevodníkov a LVD výstup. A to ešte stále budeš mať len primitívne zapojenie bez samozrejmostí ako nastavenie jasu a kontrastu a podobne (čo by znamenalo použiť mikroprocesor a rýchlu RAM na realizáciu prevodnej charakteristiky gamma krivky). Ďalej si uvedom, že potrebuješ impedančne prispôsobené plošné spoje, čo zrejme na dvojvrstvovej doske nezvládneš (no, možno hej ).

Jednoduchá otázka na záver: navrhoval si už nejaký hardvér fungujúci na 40+ MHz?

[Wlk]

Jo koukal jsem na to, ta frekvence je u VGA ve zkutecnosti daleko vyssi . Nejak to ale jit prece musi Premyslim, co by se stalo, kdyby se nepouzil fazovy zaves a sestavil se jenom oscilator na pevne stanovene frekvenci. TFT displeje maji vstup vsync i hsync, takze by to mohlo fungovat jako analogovy monitor - jen by se mirnym preladovanim oscilatoru obraz zuzoval a rozsiroval (teoreticky). Gama korekci bych neresil, muselo by se to doladovat softwareove, navic pouziti procesoru se chci vyhnout. Ladeni jasu by podle me slo regulovat referencnim napetim A/D prevodniku. Smaple&Hold maji jiz A/D prevodniky v sobe. Dvoufazovy clock - neresil bych, muselo by se pocitat se zpozdenim A/D prevodniku. Mirne ovlivne casovani lze dosahnout i prenastavenim grafiky.

Odpoved na zaver: zatim ne, ale vsechno je jednou poprve

[PeterM]

Dobre, toto je strata času (môjho, ty si zo svojim časo rob čo chceš...).

Len jedna otázka na záver: koľko máš tých displejov? Ja len, že keď ti odíde displej tak celé to zapojenie ti bude na dve veci...

[Wlk]

Displej mam zatim jenom jeden a to jenom pujcenej , ale protoze pro ne neexistuje rozumne uplatneni, jsou jich plne bazary a vrakoviste... je mi jasne, ze kdyz original zakoupeny radic stoji 8K, ze to nebude nic snadneho, ale take tento radic umi interpolovat nekolik rozliseni, vcetne vyhlazovani a OSD, nic z toho nepotrebuju, hledam jen jednoduche reseni jak vyuzit displeje, ktere jsou takrka na vyhozeni a pritom zcela funkcni

PS: mozna prece jenom zas zacnu uvazovat o digitalnim propojeni

[Rainbow]

Zaujimavo vyzera VESA Advanced Feature Connector. Otazkou ostava, ci aj v skutocnosti existuje na nejakych kartach...

[PeterM]

No, to vyzerá lepšie ako pôvodný VESA Feature Connector ale tá špecifikácia má už 10 rokov a pritom som ho ešte nevidel na žiadnej karte

[Rainbow]

Vsak to... Nasiel som akurat to, ze sa to vyskytovalo na karte Compaq QVision 2000.

[Wlk]

Jeste me napadla jedna myslenka - brat dot clock, vsync a hsync z toho VESA konektoru a nejakym zpusobem tam z VGA dostat tech 18bitu

[Rainbow]

Karty Radeon 8500/9100 maju druhy RAMDAC externy (http://4um.ocguru.cz/viewtopic.php?p...=ramdac#508238). Na pinoch toho RAMDACu je kompletny RGB digitalny signal.

[Wlk]

Brat digitalni signal pred RAMDACama je zajimavej napad, ale prohledal jsem doma vsechny graficke karty a vetsina znich externi RAMDAC nema, vetsinou signal leze pres trochu smeti rovnou na VGA konektor . Jen na GetForce2 MX400, jsem nasel TV encoder, do ktereho leze digitalni signal, ale v nevhodnem formatu . Nejste nekdo vlastnikem starsi graficke karty, ktera ma externi RAMDAC dohledatelneho typu?

PS: Grafickych karet, ktere maji VESA Advanced Feature Connector opravdu moc neni, jen ATI na nekterych dela AMC, kde je sice digitalni signal, avsak zas v nevhodnem formatu

[SajmoN]

vesa feature konektor je na kope grafickych, stare PCI gk .. 13*2 pinov .. aj na agp .. napr intel 740 agp