Výsledky 1 až 24 z 24

Téma: Ktery format DVD je lepsi? + nebo -

Hybrid View

Předcházející příspěvek Předcházející příspěvek   Další příspěvek Další příspěvek
  1. #1

    Standardní Ktery format DVD je lepsi? + nebo -

    Ktery format je lepsi? Chci si koupit LG 4082B, ktera umi vsechny formaty a zajima me, ktere media si mam koupit?
    Po precteni par clanku jsem se asi rozhodl pro format DVD+R a DVD+RW. Media asi koupim Verbatim 8x DVD+R a Verbatim 4x DVD+RW.

    Jake jsou vase zkusenosti?

  2. #2

    Standardní

    Já bych zvolil opak. DVD-R je rozšířenější, levnější.

    EDIT: Ještě nikdy jsem nevypaloval na DVD+R. Mám výpaldu cca. 1 rok.
    ASUS Blitz Formula P35 | C2Q 9550 @3.41GHz | TR Ultra120 Extreme | 4GB Corsair 6400C5 | 2x Samsung F1 320GB | Samsung F1 640GB | WD My Book Home 1TB | ASUS GTX295 1.8GB | SB X-Fi Titanium Fatal1ty Champion PCI-E | Leadtek DTV2000H | Asus 2014L1T SATA | Logitech G9 | Logitech Illuminated Keyb. US | 24" HP DreamColor LP2480zx + X-Rite | LIAN LI A7010 HotSwap | Corsair HX620 | Genius HT 5.1 Foto: Miláškové Nikon D200 & D300 | Nikkor AF-S VR 70-200/2.8 | Nikon TC-14E | Nikkor AF-S 14-24/2.8 | Nikkor AF-S 300/4 | Nikon SB-800 | 2xCF Extreme IV 8GB

  3. #3

    Standardní

    Osobně pálím skoro výhradně na mínusy, ale co se týká počítačů, je to snad jedno, podstatná je jenom kompatibilita s ostatními zařízeními v dosahu.

    Při použití do komponentních DVD rekordérů je to složitější, takhle nevidím problém ani v jednom ani v druhém.
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  4. #4
    Moderátor mince Avatar uživatele peta303
    Založen
    21.09.2003
    Bydliště
    PHA 4
    Věk
    42
    Příspěvky
    2 416
    Vliv
    307

    Standardní

    Citace Původně odeslal jan555
    Osobně pálím skoro výhradně na mínusy, ale co se týká počítačů, je to snad jedno, podstatná je jenom kompatibilita s ostatními zařízeními v dosahu.

    Při použití do komponentních DVD rekordérů je to složitější, takhle nevidím problém ani v jednom ani v druhém.
    Asi tak, pokud zařízení čte, snese obvykle -R, někdy nemusí číst +. Pokud ale médium cíleně odmítá, lze jej někdy "přesvědčit" plusovým médiem a s nastaveným bitsettingem na DVD-ROM.

    Na druhou stranu, mezi přepisovatelnými médii je +RW vychytanější - není nezbytně nutné jej mazat (lze rovnou přepisovat vlastním zápisem), funguje UDF multisession, apod.

    DL jsou zatím také jen +, rychlá média taktéž spíše +.

    Možná časem získá + převahu, solidní výrobci sjednotili ceny, tudíž záleží jen na potřebách/preferencích kupujícího.

    Největší "nevýhodou" + formátu je, že je nečtou některé staré DVD-ROM a přehrávače a že nejsou k dostání jako šmejdy za 10,-...
    NB DELL E5480 (i5 7440HQ, 16 GB DDR4 Micron, 1 TB Micron M.2)
    PC Athlon X2 4600+, AC Alpine 64, ASUS M2A-VM, 4 GB DDR2 Transcend, HD2400 PRO, SB Live!, 3,5" TEAC, NEC ND-3520A, NEC AD-7203A, Transcend SSD 370 / 120, WD RED 2 TB, Fortron 400 PNF, EC ML-5410A, Chicony 2961, Genius NSO+, TESLA AZS 223 + TESLA ARS 1014, TESLA NC 470, TESLA SM 260, TESLA SM 261, TESLA B-101, HP 5820, 2x DELL 2009Wfp
    PC2 DELL Optiplex 3050 (i5 7500, 16 GB DDR4 Micron, HD5450, 500 GB Micron M.2, 2 TB 2,5" Seagate, DELL 2009Wt
    photo Nikon D90, Nikkor 18-70, Nikkor 24-120, Sigma 70-300, SB800

  5. #5
    Senior Member mince Avatar uživatele kecinzer
    Založen
    08.10.2002
    Bydliště
    Děčín - perla severu
    Věk
    41
    Příspěvky
    3 184
    Vliv
    318

    Standardní

    Já se taky přikláním spíč k -R, i když +R by mělo bejt vychytanejší. Ale pro jistotu s kompatibilitou radši -R.
    Na + sem zatim pálil jen RW.
    MacBookPro 13 (mid 2014): Intel Core i5-4278U 2,6GHz | Intel Iris 5100 | 8GB RAM | 128GB SSD | 2560x1600 @ best for retina || HP LP2475w @ DP 1920x1200 || OSX 10.11.2
    ProBook: HP ProBook 650 G1 @ Core i5 4200M 2,5GHz | Intel HD4600 | 12GB RAM | 500 GB Seagate HDD 7200 || 1920x1080 || HP LP2475w @ DP 1920x1200 || Win10 Ent 64bit
    iPhone 6 Plus 16GB Space Gray | iOS 9.2

  6. #6
    Senior Member mince Avatar uživatele herma
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Brno / Jesenicko
    Věk
    45
    Příspěvky
    1 365
    Vliv
    291

    Standardní

    poslední dobou začíním cíleně přecházet na DVD+R. Zdá se mi ten formát bezpečnější. A cenově už zas mezi nimi rozdíl není.
    Basic PC: AMD Athlon64 X2 3600+ @ 4600+ | GIGABYTE GA-M55PLUS-S3G | 2*1GB DDR2 667 Adata | Leadtek 7600GT 256MB | 2* Seagate 7200.7+ 120GB SATA | 20" Samsung 205BW | DVDRW NEC ND-4551A | Chello 5000/512

  7. #7

    Standardní

    Citace Původně odeslal herma
    poslední dobou začíním cíleně přecházet na DVD+R. Zdá se mi ten formát bezpečnější. A cenově už zas mezi nimi rozdíl není.
    Bezpecnejsi? Co je na nem bezpecnejsiho?
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? | Nesnáším wide monitory.
    Workstation: Xeon E3-1275v5 :: Silentmaxx TwinBlock fanless :: Fujitsu D3417-B :: 32 GB ECC DDR4 :: Radeon Pro WX 2100 fanless :: Dell UP2715K :: Gentoo
    Server: Xeon E3-1245v6 :: Supermicro X11SSH-F :: 32 GB ECC DDR4 :: Aquantia 5GBase-T :: 36 TB storage :: Gentoo Hardened

  8. #8

    Standardní

    Citace Původně odeslal Gargamel
    Citace Původně odeslal herma
    poslední dobou začíním cíleně přecházet na DVD+R. Zdá se mi ten formát bezpečnější. A cenově už zas mezi nimi rozdíl není.
    Bezpecnejsi? Co je na nem bezpecnejsiho?
    to by mě také zajímalo...
    Osobně pálím také na -R Ale dle mě je to uplně jedno cena u nás je stejná a podpora stolních přehrávačů již skoro také...

  9. #9
    Senior Member minceVIP Avatar uživatele sisi
    Založen
    24.02.2003
    Bydliště
    Auckland, NZ
    Příspěvky
    2 176
    Vliv
    294

    Standardní

    http://www.cdfreaks.com/article/113... nehovorim, ze vsetkemu co tam je uvedene rozumiem, ale je to rozhodne zaujimave citanie.
    Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.2GHz (8 * 400MHz) @ 1.3V with Zalman CNPS9500 AT @ 1800RPM, ASUS P5B Deluxe/WiFi, 2x1GB Corsair Twin2X PC2-6400 DDRAM @ 400MHz (4-4-4-12) @ 2.1V, Leadtek 8800GT 512MB, WD Caviar SE16 250GB, Asus DRW-1608P3S, Creative SB Audigy Value, Logitech X-230 speakers, Enermax Liberty 400W, 2x120mm Thermaltake case fan @ 1800RPM, Thermaltake Aguila black case, HP LP2065 LCD, Logitech MX400

  10. #10

    Standardní

    Jednoznačně +R/RW! Se podívejte na netu na testy kvality pálení -R médií a +R médií. +R jsou minimálně o třídu kvalitnější, tudíž i bezpečnější. A kompatibilitu bych moc neřešil, já jsem se ještě s nekompatibilitou těchto formátů nikde nesetkal

  11. #11

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dani Filth
    Jednoznačně +R/RW! Se podívejte na netu na testy kvality pálení -R médií a +R médií. +R jsou minimálně o třídu kvalitnější, tudíž i bezpečnější.
    Imho nesmyslnej vývod, pořád nechápu, proč jsou bezpečnější ... Je otázka média (stejná u obou formátů) a buď něco funguje, nebo ne.

    Citace Původně odeslal Dani Filth
    A kompatibilitu bych moc neřešil, já jsem se ještě s nekompatibilitou těchto formátů nikde nesetkal
    Šťastný to člověče
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  12. #12

    Standardní

    No já myslím, že když se obecně na +R média pálí kvalitněji (viz testy na cdr.cz například) tak asi budou mít i kvalitnější záznamovou vrstvu, tím pádem delsí životnost (snad) a tím pádem i větší bezpečnost, ne?

  13. #13

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dani Filth
    No já myslím, že když se obecně na +R média pálí kvalitněji (viz testy na cdr.cz například) tak asi budou mít i kvalitnější záznamovou vrstvu, tím pádem delsí životnost (snad) a tím pádem i větší bezpečnost, ne?
    dobrý spekulace, ale názor je názor...

  14. #14
    Moderátor mince Avatar uživatele peta303
    Založen
    21.09.2003
    Bydliště
    PHA 4
    Věk
    42
    Příspěvky
    2 416
    Vliv
    307

    Standardní

    Subjektivně vyšší kvalita u + médií je možná dána tím, že je hned tak někdo nevyrábí (budiž Eximpo a dodavatel pro Gigamaster výjimkou). Ale +/- stejného výrobce jsou (téměř) srovnatelná (TY, MCC).

    Verbatimky jsou už běžně za 21 kusovky jak +, tak i -, můžete si vyzkoušet, co vám více sedí a to používat. Starší DVD-ROM bohužel mívají problémy s podporou + (třeba Pioneer 119/TEAC DV-516E první generace nebo originál NEC DV-5700 a 5800A (od 5800B je to OEM LiteOn 165/166 a +R umí, +RW ale ne - buď jej rovnou vyhodí nebo načte hausnumera a rozsypaný čaj).

    Já třeba přešel na 8x DVD+R Ricoh, v Německu jsem je kupoval za 23 v přepočtu a v krabičce. I 4ky šly "osmičkou", navíc ve špičkové kvalitě. Kromě nich používám už zmíněné Verbatimky a tam nerozlišuji mezi + a -.
    NB DELL E5480 (i5 7440HQ, 16 GB DDR4 Micron, 1 TB Micron M.2)
    PC Athlon X2 4600+, AC Alpine 64, ASUS M2A-VM, 4 GB DDR2 Transcend, HD2400 PRO, SB Live!, 3,5" TEAC, NEC ND-3520A, NEC AD-7203A, Transcend SSD 370 / 120, WD RED 2 TB, Fortron 400 PNF, EC ML-5410A, Chicony 2961, Genius NSO+, TESLA AZS 223 + TESLA ARS 1014, TESLA NC 470, TESLA SM 260, TESLA SM 261, TESLA B-101, HP 5820, 2x DELL 2009Wfp
    PC2 DELL Optiplex 3050 (i5 7500, 16 GB DDR4 Micron, HD5450, 500 GB Micron M.2, 2 TB 2,5" Seagate, DELL 2009Wt
    photo Nikon D90, Nikkor 18-70, Nikkor 24-120, Sigma 70-300, SB800

  15. #15
    Senior Member minceVIP Avatar uživatele Tom
    Založen
    07.10.2002
    Bydliště
    Plzeň
    Příspěvky
    844
    Vliv
    286

    Standardní

    Ja jsem pred dvema mesici presel na pluska, respektive na DVD+R Verbatim 4x, u nas v Plzni se prave delsi dobu prodavaj za 21Kc s DPH takze neni co resit. Predtim sem kupoval Princa DVD-R za 15Kc s DPH. Kvalita zapisu je na Verbatimu nesrovnatelne lepsi jen kdyz srovnam vysledky v KProbe tak Verbatim prumerne PI kolem 10tisic, PO 0,02 kdezto Princo PI kolem 1milionu, PO 0,2...obe dve paleno 4x. Uz pri nacitani v PC je poznat rozdil, Verbatim se nacte temer okamzite, za to s Princem ma mechanika vetsi problemy a dost dlouho trva jen nez se nacte A co se tyce stolnich prehravacu tak mam spise opacne zkusenosti, u par kamosu to nechtelo prehrat minuska, pluska byly bez problemu vzdy. To same se starsima mechanikama, minuska spis ne, ale pluska vzdycky tak mi pak mluvte o kompatibilite minusek

    BTW: Take samozrejme zalezi na palirne a FW takze nektere mechanice muze vice chutnat minusko. Ale treba Liteonum chutnaj vseobecne daleko vic pluska....

    Jak uz tu zaznelo pluska jsou o tridu kvalitnejsi co se tyce kvality zapisu. Dulezita data palim jedine na pluska. Je fakt ze sem testoval rozdil jen mezi original Princo DVD-R vs. Verbatim DVD+R. V blizke dobe si koupim minusove medium od Verbatimu a shlednu rozdil + a - od kvalitniho vyrobce
    Phenom II X4 960T @ 4 GHz 1,425V 5th and 6th core functional, Arctic Cooling Freezer 13 Pro, Asus M4A785TD-V EVO, 16GB DDR3-1600 Kingston HyperX, Sapphire HD 7950 Vapor-X OC (1140/6400 MHz) , Kingston HyperX SSD - 120GB, SAMSUNG 1TB Spin Point F3, WD 20EARX 2TB, WD 15EARS 1,5TB, Dell U2412M, Seasonic M12II-620 620W, ASUS Xonar D1 soundcard + CREATIVE GigaWorks T3, LOGITECH Z-5500(placed in front of TV), Razer DeathAdder Left-Hand, Logitech Illuminated Keyboard CZ, rSeat EVO V3 RB + Logitech G27

    HONDA Accord Type-S (2,4 DOHC VTEC)

  16. #16

    Standardní

    No prave, srovnani shit Princa a Verbatimem neni prave dvakrat objektivni. Ma zkusenost je takova, ze s - si lepe rozumi pocitacove DVD mechaniky (porovnani u stejne znacky + i - Dysan).
    Chipset od nvidie = same trable.

  17. #17

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dani Filth
    No já myslím, že když se obecně na +R média pálí kvalitněji (viz testy na cdr.cz například) tak asi budou mít i kvalitnější záznamovou vrstvu, tím pádem delsí životnost (snad) a tím pádem i větší bezpečnost, ne?
    Ne, duvod, proc na cdr.cz vidis daleko casteji v testech +R je ten, ze zvladaji vyssi rychlosti a testuji se na nich mechaniky. Jinak kvalitou zapisu jsou IMHO stejne, pokud se porovnavaji - a + od stejneho vyrobce. Taky hodne zalezi na mechanice a FW - nekteri vyrobci pali lip na -, jini zase na +.

    Osobne palim jenom na -R na Pioneeru a nemel jsem zatim nejmensi problem (je ale fakt, ze Pioneeru chutnaji vic -R). Az prejdu na Plextora, prejdu asi i na +R (PX-708 byla na -R doslova alergicka).
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? | Nesnáším wide monitory.
    Workstation: Xeon E3-1275v5 :: Silentmaxx TwinBlock fanless :: Fujitsu D3417-B :: 32 GB ECC DDR4 :: Radeon Pro WX 2100 fanless :: Dell UP2715K :: Gentoo
    Server: Xeon E3-1245v6 :: Supermicro X11SSH-F :: 32 GB ECC DDR4 :: Aquantia 5GBase-T :: 36 TB storage :: Gentoo Hardened

  18. #18

    Standardní

    Moje zkusenost hovori pro DVD+R. Zatimco s prehranim Verbatim DVD+R nemam problem i ve "vylozene" konkurencnim stolnim DVD rekorderu Pansonic DMR-E55, DVD-R stejneho vyrobce neprehraji v mem DVD prehravaci Philips DVD 751 (nektera jina DVD-R nacte ale je to sazka do loterie), stejne tak jsem dopadl u znameho s DVD Thomson. Pro mne je DVD+R kompatibilnejsi.

  19. #19

    Standardní

    Přikláním se taky spíš pro DVD+R, už proto, že je vypálím jako DVD-ROM a ne pseudoDVD-ROM, jako u DVD-R. A cena je stejná... Kompatibilita taky.
    Práce není žena, sama se neudělá...

    AMD64 X2 4800+, 2GB DDR2 800 A-DAta, Asus M2N SLI nforce 560, Samsung 400GB SATA2, Hitachi 400GB SATA, Samsung 250GB SATAII, NEC 3520, Lite-On SH 16A7S,Sapphire HD 2600Xt pasive, Enermax 460W, Acer AL1923 19" LCD
    notebook: HP OmniBook 6000 700MHz, 256MB, 20GB, Ati Mobility 8MB

  20. #20

    Standardní

    jj lepsi asi budou +r, ted sem koupil + 8x za 16.50....(memorex),verbatim +r 8x za 22 (nevim ted presne) takze ani cena uz nerozhoduje...
    ale jestli sezenes -r 8x za dorou cenu tak proc ne....ale pozor na noname apod., koupil jsem levne a 5/5 zkazenych (pri 2x!!!) zbytek jsem vratil...+r zatim neni zkazene ani jedno
    aurora + 500W, maximus formula, 4*2GB, C2Q 9400, cnps10x ex., 560Ti HAWK, vertex 60GB, 2*3TB WD, Lenovo L220x, lycosa + diamondback
    Acer 1810T
    www.highdef.cz

  21. #21

    Standardní

    Můžeš mi dát tip, kde jsi koupil ty verbatimy 8x za 22? Ty memorexy za 16,50 se totiž brutálně zhoršily, za 100DVD mám minimálně 10 na reklamaci, to dřív nebývalo
    Práce není žena, sama se neudělá...

    AMD64 X2 4800+, 2GB DDR2 800 A-DAta, Asus M2N SLI nforce 560, Samsung 400GB SATA2, Hitachi 400GB SATA, Samsung 250GB SATAII, NEC 3520, Lite-On SH 16A7S,Sapphire HD 2600Xt pasive, Enermax 460W, Acer AL1923 19" LCD
    notebook: HP OmniBook 6000 700MHz, 256MB, 20GB, Ati Mobility 8MB

  22. #22
    Junior Member
    Založen
    04.04.2003
    Bydliště
    Prievidza/SLOVAKIA
    Příspěvky
    73
    Vliv
    271

    Standardní Prikláňam sa k +

    Keď je možnosť meniť booktype, tak si myslím, že nie je o čom. Mám napálku (viď popis) a nemôžem si sťažovať na pluská. Pálil som na všetky možné typy: Verbatim, Traxdata, Mirror, Memorex, Arita, Medianca, ...
    Všetko bez problémov. Okrem toho, keď sa zmení booktype na DVD-ROM, tak aj mechaniky sa k tomu médiu správajú ako k lisovanému. Napr. začínajú čítať skoro dvojnásobne rýchlo oproti DVD+-R. Ide to čítať aj v PS2, v ktorej som nemohol načítať ani DVD-R pálené viac ako 1-rýchlostne, pri DVD+R, 8-rýchlostne pálené, booktype DVD-ROM mi to ide bez problémov.
    Athlon XP 2200+ @ 3200+(10.5*210MHz; 1.74V real; synchro) | Raptor Cooler 2200 rpm | Epox 8RDAE nForce2
    MSI GeForce 5900 XT 128 MB VTD (390/700) @ Asus 5950 ultra (475/950) | 512 MB DDR/PC400 11-3-3-2
    WD 120 GB/BB/7200 rpm | DVD-ROM Teac DV-516E | DVD+-RW LG GSA-4163B
    SB Audigy | Repro Genius SW 5.1 HT | big tower 350W + wind tunels | 17\" Hyundai Q770 FLAT Image Quest
    Connection: aDSL 512/128 kbit, unlimited data

  23. #23

    Standardní

    DVD-R je standard podporovany DVD forem a to je myslim jasny duvod proc ho pouzivat.
    Sempron 2800+ @ 2,48MHz| AC freezer 64 | MB Gigabyte GA-K8NS Pro | 2 x 512 DDR@400 PQI | MSI nVidia GeForce 6600 DIAMOND | WDJB 160 GB | 410W Tagan | NEC DVDRW 4550

  24. #24
    Junior Member
    Založen
    04.04.2003
    Bydliště
    Prievidza/SLOVAKIA
    Příspěvky
    73
    Vliv
    271

    Standardní

    Citace Původně odeslal Huncut
    DVD-R je standard podporovany DVD forem a to je myslim jasny duvod proc ho pouzivat.
    To mi musíš vysvetliť, DVD+R je formát podporovaný pre zmenu DVDRW alianciou

    Napíš pár argumentov pre DVD-R.

    Skor si myslím, že je to o tom, ktoré médiá chutia tej-ktorej napaľovačke. Ja ich kupujem, lebo mojej chutia

    DVD-R + vyššia kompatibilita pri starších prehrávačoch,
    + možnosť simulácie zápisu
    - nie je možnosť meniť booktype, je predlisovaný
    - rýchlosť zápisu - stále zaostávajú oproti + v najvyšších
    rýchlostiach
    - no multisession

    DVD+R - menšia kompatibilita, ale s bitsettings(DVD-ROM) sa to anuluje
    - nemožnosť simulácie zápisu
    všetky +ká sú inverzné oproti -kám u DVD-R

    Určite som zabudol na kopec iných argumentov, tak sem s nimi - pre ostatných.
    Athlon XP 2200+ @ 3200+(10.5*210MHz; 1.74V real; synchro) | Raptor Cooler 2200 rpm | Epox 8RDAE nForce2
    MSI GeForce 5900 XT 128 MB VTD (390/700) @ Asus 5950 ultra (475/950) | 512 MB DDR/PC400 11-3-3-2
    WD 120 GB/BB/7200 rpm | DVD-ROM Teac DV-516E | DVD+-RW LG GSA-4163B
    SB Audigy | Repro Genius SW 5.1 HT | big tower 350W + wind tunels | 17\" Hyundai Q770 FLAT Image Quest
    Connection: aDSL 512/128 kbit, unlimited data

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •