ADSL - Nextra a FUP

[Gargamel]

Jenom chci upozornit, abyste davali od Nextry a jejiho ADSL ruce pryc, zacali aplikovat Fair User Policy zalozenou na nizsi prioritizaci paketu, takze momentalne je to na rychlosti modemu s 30 - 50% packet loss, pingy az 30s. Toto plati celoplosne po cele republice po stazeni urciteho objemu dat.

No... je to proste FUP a myslim si, ze k podobnemu kroku se pripoji dalsi ISP, vcetne Mistralu (ten ale garantuje urcitou rychlost, takze linka je stale kvalitni).

[BDs]

Tak tohle potvrzuju, je to nehorazna sprostota. Neni to ani trest pro lidi, co stahujou, je to proste vynucena analni souloz . Od zacatku brezna mam stazeno 4GB, zatimco na variante omezene na 10GB bych si toho za mensi penize stahl vic a bez policejni buzerace za zadkem. Nextra navic dela vsechno proto, aby ji lidi z toho zmetka neutikali. 1) Nemoznost odkoupeni modemu (udajne nestihaj administrativne, jo to jo ) Z TOHO PLYNE zaplaceni poplatku 2500,- Kc za to, ze si nekdo ten modem odnese, HRUZA. Navic v novych smlouvach je vypovedni lhuta uz !!!!!!!!!!!!!!!!>>>PUL ROKU<<<!!!!!!!!!!!!!!!!

Proboha, hlavne si to vazne nikdo neobjednavejte!

EDIT: Moje aktualni rychlost je kolem 30Kbit, packetloss kolem 20%.

[Geeker]

No podle informaci nextra nikdy neumela delat site. Jsou to naprosti mamlasove, nehlede na to ze docela casto jim nefunguje DNS. Jsou to obycejni amateri

[Gargamel]

Cerrrrrstwe informace:

Předmět: Oznámení pro uživatele služby NEXTRA ADSLink Basic Zobrazit celou hlavičku
Zobrazit verzi pro tisk
Od: "ADSL" <ADSL@int.nextra.cz>
Datum: 22 Březen 2004, 17:21
Komu: undisclosed-recipients: ;
Priorita: Normální

Vážený zákazníku,

dovolte, abychom Vám touto cestou poděkovali za to, že využíváte služby NEXTRA
ADSLink.

Současně bychom Vás radi informovali o některých skutečnostech, které provádíme v
souladu s uzavřenou Smlouvou na poskytování telekomunikační služby NEXTRA ADSLink
(dále jen "Smlouva") a které vyplývají z dohledu a optimalizace naší sítě a služeb.

Dle analýz provedených naší stranou dochází k výraznému zatěžování Vaší ADSL
přípojky s kapacitou sdílenou s ostatními uživateli. V rámci svých možností se
snažíme podniknout takové kroky, aby i výraznější využívání ADSL přípojky
nezpůsobovalo ostatním uživatelům pokles efektivní přenosové rychlosti pod úroveň,
kterou definuje agregační poměr, a to tak, že aplikujeme Fair Usage Policy -
politiku rovnoměrného přidělování pásma mezi všechny aktuálně připojené uživatele.
Nadstandardní provoz pak v rámci fungování rovnoměrného přidělení pásma může
způsobit změnu priority Vašeho připojení k Internetu, a tím i snížit efektivní
přenosovou rychlost, včetně sekundárních příznaků (zvýšená prodleva a ztrátovost
datových paketů). Bohužel však tento nadprůměrný provoz také nadměrně omezuje
ostatní uživatele naší služby, kteří využívají shodné sdílené přenosové pásmo.

Cílem naší společnosti je poskytovat zákazníkům co nejoptimálnější služby pro jejich
potřeby. Vzhledem k tomu, že Vaše ADSL přípojka využívající služeb s nastaveným
agregacním poměrem 1:50 stále generuje nadstandardní provoz, dovolujeme si Vám
opětovně nabídnout bezúplatný přechod (není účtován jednorázový poplatek za změnu
služby) na službu NEXTRA ADSLink Standard. Tato služba je zatížena pro Vás
výhodnějším agregačním poměrem 1:20. V případě, že Vás tato možnost zaujala,
kontaktujte prosím pracovníky ADSL prodeje na adrese adsl_koordinator@nextra.cz nebo
telefonním čísle +420 296 355 111.

Dále bychom Vás tímto chtěli upozornit na bod 3.1e Obecné specifikace služby NEXTRA
ADSLink. Tento bod stanovuje, že minimální efektivní přístupová rychlost není v
žádném bodu přenosu garantována a může v závislosti na vytížení tranzitní přenosové
sítě poklesnout až pod úroveň deklarovaného agregačního poměru. Z toho vyplývá, že
pokles efektivní přenosové rychlosti na nebo pod úroveň definovaného agregačního
poměru (1:50 u přípojek NEXTRA ADSLink Basic 512/128 a NEXTRA ADSLink Basic
1024/256) není porušením Smlouvy nebo podmínek Obecné specifikace služby, a není
tedy důvodem reklamace kvality služby.

Vážený zákazníku, společnost Nextra Czech Republic si zakládá na tom, že své služby
poskytuje všem zákazníkům v kvalitě, kterou očekávají. Vzhledem k tomu, že Vaše
požadavky neodpovídají typu připojení, které jste si zvolil a navíc způsob čerpání
této služby poškozuje naše ostatní zákazníky, musíme Vám s politováním sdělit, že v
případě, že nedojde k podání žádosti o změnu služby NEXTRA ADSLink Basic na službu
NEXTRA ADSLink Standard do 31.3.2004 (formou písemného Dodatku ke smlouvě), budeme
nuceni přistoupit k vypovězení Smlouvy Vaší telekomunikační služby dle bodu 4.1.
Smlouvy.

V případě, že budete mít zájem ukončit smluvní vztah dohodou k dřívějšímu datu než
je datum uplynutí výpovědní doby, kontaktujte prosím naše pracovníky na výše
uvedeném emailu nebo telefonním čísle.

S úctou,

Radim PONERT, ADSL Sales Manager
NEXTRA Czech Republic, s.r.o.

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.638 / Virová báze: 409 - datum vydání: 21.3.2004

Tohle je uz moc. Tohle neni seriozni jednani. Jsem rad, ze se da smlouva aspon vypovedet s okamzitou platnosti. Ale firma Nextra u mne ztratila povest seriozniho ISP a vam radim: od Nextry ruce pryc !!!!

[Gargamel]

Tak tohle potvrzuju, je to nehorazna sprostota. Neni to ani trest pro lidi, co stahujou, je to proste vynucena analni souloz . Od zacatku brezna mam stazeno 4GB, zatimco na variante omezene na 10GB bych si toho za mensi penize stahl vic a bez policejni buzerace za zadkem. Nextra navic dela vsechno proto, aby ji lidi z toho zmetka neutikali. 1) Nemoznost odkoupeni modemu (udajne nestihaj administrativne, jo to jo ) Z TOHO PLYNE zaplaceni poplatku 2500,- Kc za to, ze si nekdo ten modem odnese, HRUZA. Navic v novych smlouvach je vypovedni lhuta uz !!!!!!!!!!!!!!!!>>>PUL ROKU<<<!!!!!!!!!!!!!!!!

Proboha, hlavne si to vazne nikdo neobjednavejte!

EDIT: Moje aktualni rychlost je kolem 30Kbit, packetloss kolem 20%.

4GB rikas? no... oni se totiz chteji zbavit zakazniku se starym neomezenym tarifem. A to jsem si myslel ze bude limit aspon 10GB. Ta vypovedni lhuta me taky ohromila.

Jinak modem jsme si odkopili (za 550Kc) uz na prelomu roku hned jak to slo.

edit: jeste mne asi zbyva se rozloucit neb nevim kdy se sem zase dostanu (aspon jeste tyden jo, ale pak nebude net - nebude ani Truba )

[Petano]

TY VOLE TO JE SILA

tak proc rovnou nedaji limit 1000 MB mesicne ...

a pak se s takovym pristupem ISP maji lidi naucit vyuzivat inet i na neco jinyho nez jenom na serfnuti po e-novinach ...

[Dawe]

Tak ja uz mam Nextru tyden odhlasenou.

Modem je muj a ohledne 3 mesicni vxypovedni lhuty sem si to s nima byl vyrikat na centrale. For je v tom ze ja jim nikdy nepodepsal ucastnickou smlouvu takze sem byl odpojen bez niceho. Aspon ze tohle probehlo v klidu....

Ted susim tejden hubu na dialu a jen co nebudu linej tak si sem pichnu z naseho tel. studia firemni ADSL od Tiscali 1:20 ale s limitem.... No co tak nebudu tahat.... To me nezabije.

Ale osobne sem zvedav na novou nabidku wifi od UPC....

[K!ll3r]

tak dneska mi prisel onen dopis od nextry prej moc zateruju sit a jsem nebezpecnej pro ostatni uzivatele , a to mi ten net jede pres den 20kb/s a obcas mi najizdi icq hodinu jako fakt super takze vys... na ne a jakyho ISP ted newite nekdeo jsem z usti takze kazda rada dobra

[BDs]

Ja dostal dneska vypoved smlouvy a jsem ZATRACENE RAD!!!! Dohodnu se s tema svinema, aby jsem moh odejit co nejdriv a ne az po uplynuti mesicni vypovedni lhuty. Pujdu asi k Telecomu, nebo nekam, kde se me bude tykat nabidka, kterou predstavi Telenor jako predprodejce "svyho" ADSL (je mi jasny, ze to nebude zadna lahoda, ale nechci zustat mimo).

Nextra je vazne zkur.vena spolecnost a nejde to rict jinak. Zacala tim, ze laka na neomezeny data, a tak jedu podle toho, co slibujou (klidne 60 i 80GB mesicne). Nextra rekne STOP, delate vsichni velkej traffic, tady mate FUP and enjoy! Od ty doby jsem jak kdyby po mne sli benga, prenes jsem celkove v obou smerech 5GB a jsem pod neustalou represi. I to jim ale nevoni a radi by me videli na tarifu za 3K bez dane mesicne. To teda pekne nas.rat vy dementi!

KDOKOLIV TOHLE CTE: OD ADSL RUCE PRYC! A jestli chcete za 1800 prohlizet mail a web, jdete k Telecomu, tam si prososate svejch 10GB pod ochranou starostlive maminky Telecomu, ktera dava na divizi IOL pozor, aby jim to nahodou nejelo hur nez to, co prodavaj AO.

[player1]

Uz se tesim, kdy neco podobnyho na me vybali GTS. "Zatim" zadnej limit ani FUP, ale sem zvedavej jak dlouho

[BDs]

Uz se tesim, kdy neco podobnyho na me vybali GTS. "Zatim" zadnej limit ani FUP, ale sem zvedavej jak dlouho

No co sem tak slysel, tak GTS dela snad jeste vetsi prasarnu nez Nextra. Po 10GB 32/32Kbit natvrdo v obou smerech....krasa.

[BDs]

Nejak se jim to FUP porouchalo ...nejspis kolem tech dvou vypadku, co byli minuly dve noci. Ted se da sosat jako predtim, cili bez postihu....konecne si zase pripadam svobodnej (i kdyz na jak dlouho)...zase bojovat s ostatnima multihreadovym DC ...uz sem myslel, ze se tyhle casy nikdy nevrati


EDIT: Hm, takze vsechno pri starym...20Kbit

[Croog]

Plác! Tak mě právě na ksichtě přistálo Nextra FUP
Internet se nedá používat, takže sem začal hledat informace co to vlastně je. Do tý doby sem o FUP neměl ponětí.
Lidi prosim pomoc. Myslíte, že je ještě nějaká možnost, aby mi to ty kurvy zase dali do normálu nebo jak do toho jednou spadnu tak se už nevyhrabu? Stále platím pronájem za modem. Jaká je možnost od nich utéct?? To budu muset zaplatit ty 2500,- za deinstalaci?? Nebo jaké jsou jiné možnosti?
Nextra dřív umožnovala odkoupit modem? To sem asi teda trošku prošvih. Myslíte si, že by je šlo ukecant na infolince, ať mi ho prodaj? (Pak se za odchod z nextry nic platit nemusí?)
dík za informace, jediná jistota kterou potřebuji je internet a tu sem teď ztratil.

[Croog]

No tak sem si uráčel kouknout i do emailové schránky na nextře a vzpoměl sem si, že sem vlastně o koupi modemu zažádal už někdy v polovině prosince, přišel mi email o potvrzení žádosti a od té doby se nestalo VUBEC NIC. Pronájem pořád platím. Večer zvedám telefon a jdu si to s nima vyřikat.

[proe]

no super , to usu tie technologie buducnosti
esteze ku nam ADSL nedorazilo a ako som sa informaval ani tak skoro nedorazi

[K!ll3r]

tak FPU je sakra znat mel jsem totiz Nexru 512 neomez a jak vite tak mi prisla taky jejich vypoved za to ze moc sosam na neomezeny lajne , no tak jsem znechucenej chtel prejit k nekomu jinymu ale ja mam ADSL jeste na anexu A takze bych musel prelizt na anex B a to bych musel koupit novej modem atd + jsem si rek ze FPU stejne zavedou vsude jinde (na kazdyho ISP se dostane tak jsem si rek ze zkusim od nextra omez 1mbit 6gb cenove mne to vyslo na stejne a rozdil?no obrovskej skoro neuveritelny jede mi to pres den min 300kbps a v noci cca 840kbps , pingy pres den hrozny furt ale v noc si zahraju na 30 , cena je stejna tj 1700 jediny co mne stve je 6gb no

[Jezevec]

hmm, oni ti tali vypoved za to ze moc sosas ? To bych se snima klido soudil za poruseni podinek z jejich strany, pripadne bych podal zadost o odebrani licence.

Vim ze by to bylo na <>, ale kdyby to tak udelali vsici ...

[Croog]

...tak jsem znechucenej chtel prejit k nekomu jinymu ale ja mam ADSL jeste na anexu A takze bych musel prelizt na anex B a to bych musel...

Co je to ten anex?? Můžeš to prosim nějak vysvětlit? A ty sis od nich kupoval ten starej modem nebo ne? Jaký máš přes den teda ty pingy??
Jinak abych se včera mohl na něco podívat do fóra, tak sem se musel připojit přez mobil. Tomu říkám služba za 1800,-

[BDs]

...tak jsem znechucenej chtel prejit k nekomu jinymu ale ja mam ADSL jeste na anexu A takze bych musel prelizt na anex B a to bych musel...

Co je to ten anex?? Můžeš to prosim nějak vysvětlit? A ty sis od nich kupoval ten starej modem nebo ne? Jaký máš přes den teda ty pingy??
Jinak abych se včera mohl na něco podívat do fóra, tak sem se musel připojit přez mobil. Tomu říkám služba za 1800,-

Annex je standart pro komunikaci mezi tvym DSL modemem a DSLAMem na ustredne. Annex A je pokud se nemylim urcen jenom pro analogovou linku, zatimco B je urcen pro ISDN a je zpetne kompatibilni. Telecom nejdriv rozjel A a podle toho i pronajimal modemy. Ted uz je skoro vsechno na Annexu B a A je jenom "na objednavku".

Moje rychlost pri aplikaci FUP vcera vecer: 2Kbit!!! juchuchu...to je broadband!

[Croog]

Annex je standart pro komunikaci mezi tvym DSL modemem a DSLAMem na ustredne. Annex A je pokud se nemylim urcen jenom pro analogovou linku, zatimco B je urcen pro ISDN a je zpetne kompatibilni. Telecom nejdriv rozjel A a podle toho i pronajimal modemy. Ted uz je skoro vsechno na Annexu B a A je jenom "na objednavku".

Moje rychlost pri aplikaci FUP vcera vecer: 2Kbit!!! juchuchu...to je broadband!

Hmm, a jak to poznám co mam? Mám modem alcatel USB (http://www.speedtouchdsl.com/produsb.htm) a adsl mám již asi od března minulého roku.. To asi znamená, že mám tu A verzi, že ano.. Takže mi chcete říct, že když už tento modem odkoupím, tak mi bude stejně naprd, protože všechny ISP potřebují ty novější modemy s anexem B?

Jinak jak dlouho už je u tebe zapnutý FUP? Budeš to nějak řešit nebo čekáš až to zase vypnou?

[BDs]

Annex je standart pro komunikaci mezi tvym DSL modemem a DSLAMem na ustredne. Annex A je pokud se nemylim urcen jenom pro analogovou linku, zatimco B je urcen pro ISDN a je zpetne kompatibilni. Telecom nejdriv rozjel A a podle toho i pronajimal modemy. Ted uz je skoro vsechno na Annexu B a A je jenom "na objednavku".

Moje rychlost pri aplikaci FUP vcera vecer: 2Kbit!!! juchuchu...to je broadband!

Hmm, a jak to poznám co mam? Mám modem alcatel USB (http://www.speedtouchdsl.com/produsb.htm) a adsl mám již asi od března minulého roku.. To asi znamená, že mám tu A verzi, že ano.. Takže mi chcete říct, že když už tento modem odkoupím, tak mi bude stejně naprd, protože všechny ISP potřebují ty novější modemy s anexem B?

Jinak jak dlouho už je u tebe zapnutý FUP? Budeš to nějak řešit nebo čekáš až to zase vypnou?

Resit to uz nebudu, jedinej dusledek, co z toho vyvodim je ten, ze uz si nikdy od Nextry neporidim datovy ani hlasovy sluzby i kdyby byla poslednim operatorem v CR. 30.4. budu totiz volnej...konci mi smlouva...HURA

[Croog]

Tak mě asi po týdnu opět vrátili do normální priority v FUP, takže mi to už zase jede.. (sami, nevolal sem tam)
Teď je teda aspon přesvědčit, ať mi prodaj ten modem...

EDIT: Tak to byl dost unáhlenej závěr...

[Gargamel]

No... Nextra s FUP furt nejak sibuje, jednou to jede, podruhe ne. Ale ted uz aspon dva tydny jede 20kbit +-, se strasne vysokou ztratovosti. A to za ty dva tydny mame stazene tak 2GB.

A BTW: Nextra uz zavedla i limity na bussiness tarifech!

Od tehle firmy vazne ruky pryc.


A jak to tak vidim, tak budu mit jeden prebytecnej modem na Annex A...

[BDs]

Vynatek z fora na DSL.CZ ohledne spatne pocitanejch dat, z kterejch vychazej pri FUP:



autor: BDs
napsáno: 6. dubna 2004 v 23:14
RE: Nextra - počítání dat
Jo, to je pravda...castokrat namerej treba tretinu toho, co skutecne clovek prenese. Rek bych ale, ze z tech cisel, co tam maj nevychazej pri pocitani FUP...bohuzel...



autor: cosbomoy
napsáno: 21. dubna 2004 v 12:04
RE: Nextra - počítání dat
Dikec za upozorneni, lachtani! Telecom interfacuje s Nextrou na phnC10.Vl63 a phuC11.Vl33, druhej iface ale nebyl v konfiguraci netflow, takze kdyz melo BGP naladu poustet neco tudy, nebylo to mereno. Uz jsem to opravil. Jestli bude mereni furt divne, dejte mi vobratem vedet.

FUP je pocitan ze stejnych dat, ktera jsou videt na user.nextra.cz. Kazdy account ma Fup-Credit, ten kazdou hodinu naskakuje o "rozumnou" konstantu podle typu sluzby, soucasne se odcitaji prenesena data v obou smerech. Kdyz je kredit zaporny, je traffic na danou IP adresu znackovan, a Telecom ho pri agregaci prioritne (behem spicky tedy temer vzdy) zahazuje.

Kdyz je to vas pripad, mate dve moznosti: bud par hodin pockat az kredit zase vyleze pres nulu, nebo se snazit dal sosat co to da. Myslim ze prvni varianta je lepsi, protoze budete mit kratsi odezvy a mnohem min retransmisi, takze pomer uzitecneho vuci merenemu trafficu bude lepsi. Ale ani druha moznost neni spatna- sosate bez fyzickeho omezeni, a nikdo vam nemuze rikat ze omezujete "umirnene" uzivatele.

Takze cau a nebudte zli na hotlajnu, chvili jsem to delal a neni to zadna sranda.





FAKT K POBLITI....

[Jezevec]

Ono vubec resit omezeni zahazovanim paketu je nejhorsi ze spatnych moznosti. Protoze u TCP staci 10% ztrata a rychlost -> 0. Jenze resit to skutecnym shapingem by bylo ponekud nakladnejsi, zahazovat pakety zvladne podstatne levnejsi HW.

Nu coz, jdu si uzivat sveho pripojeni ronjou a nadherne fungujiciho HTB, pres coz se da klido gamesit i kdyz ostatni sosaji jak divousi . Latenci po CR mam do 30ms.