Upgrade PC s CPU s775 na DDR3?

[Conroeman]

no, to bych úplně neřekl, že 260GTX pozná rozdíl E8400 a i3 taky si nemyslím, že je k něčemu 40ns latence, když pak ta paměť jede na CL11 a většinu taktů pročeká na jinou operaci. a další věc je, že nemůžeš rovnat low desku za litr s top deskou ROG, ikdyby o něco starší. je to asi takové, jako kdyby ten svůj quad měl v G31, taky by to fungovalo..

sám mám E5200 + 560Ti a jsem spokojený ... je ale fakt, že jsem si musel dost hrát s přetaktováním a odladěním. i3 a shit paměti mají ale výkon menší. je to tak, že buď to máš bez práce na nové platformě, nebo si chceš hrát a ladit (pořád je to tu ještě overclocking )

pro srovnání, neřeknu ti přesná čísla, ale je to E5200 přes 4GHz, ramky přes 1000MHz CL4 a v 1M SuperPI mám kolem 13,5 vteřiny na běžný provoz, proti tomu i3 2120T co jsem zkoušel dala se shit paměťmi asi 16s. je ale fakt, že superpi není všechno a taky neznám rozdíl výkonu mezi i3 3xxx a 2xxx.

LCD mám 1600x1200 a co jsem pustil, běhalo na full s vyhlazováním.

Jasně, i7 je výkonem jinde než i3, stejně tak Q9450 je jinde než E5200. Spotřebu bych neřešil, full load nebude velký rozdíl a idle třeba já neřeším, protože na vše kromě her mám noťas, takže pc buď jede full, nebo vůbec.

Pro většinu lidí je určitě lepší nová platforma. Nemyslím si, že bys až tolik využil výkonnější cpu, spíš bych viděl ostatní výhody - tj USB3, SATA3, 16GB ram za pár šušňů (DDR3 vs DDR2) apod. A tyhle 775 quady se pořád prodávají za 2500+, desku taky prodáš a když trochu přilepíš, starší i5/i7 4core a nějakou low desku určitě dokupy dáš. Nebo jak říkáš, kup jen grafiku, bude ti stačit něco jako 450(s DDR5)/550/650, oproti 4870 to bude nářez, a až to zase přestane stačit, uděláš komplet upgrade všeho.

[Marty]

Spotřebu bych neřešil, full load nebude velký rozdíl a idle třeba já neřeším, protože na vše kromě her mám noťas, takže pc buď jede full, nebo vůbec.

Nesouhlas - na 775 kolem 4G jsem měl full load ~390W, dneska na i5 (vyměněná deska, CPU, RAM) kolem 4.5G full load nějakých 250-260W.

[Gestler]

Tu grafiku nekupuj, věř mi ... nikam ti to nepomuže, ta platforme nebude schopná ji využít. Za cenu několika tisícového příplatku, získá uplně stejné PC jako si měl před tím, jedinou změnou bude podpora DX11 kde si toho stejně moc nezahraješ, jelikož právě CPU to grafice nedovolí a několik okamžikú kdy ti FPS vylítnou vysoko nad pruměr, zbytek času strávíš ve stejně mizerném výkonu jako máš dnes, možná ještě horším...jelikož pokud koupíš třeba GTX 6XX nebo AMD78XX /79XX tak tam nejen že poznáš obrovský rozdíl platformy ale pozná dokonce i rozdíl u 50ns latencí a třeba 35ns latencí na pamětech. Zvláště pak třeba u 79xx který jsou na latencích naprosto závyslé, nepoznáš to na FPS ale na frame time, okem pozorovatelný výsledek je takový že sice děláš třeba 60FPS ale vidíš záškuby, nebo pravidelné potrhávání obrazu. Nižší latence v tomhle hodně pomohou, týden jsem se tu natrápil s ASUS Matrixem 7970 na 1600Mhz DDR3, stačilo přejít na 2400Mhz paměti a bylo po problémech.

To teda jen tak okolo, když prolezeš bazary na forech, jistě najdeš něco použitelného za rozumný peníze, prodej co máš dokud ještě mužeš, později tě přechod na novej stroj bude stát ještě víc.

[sasha]

no vec je ale ze ten procik si doted nesahl na dno, proste ani pri hrani her nefrci naplno. na cokoliv, vcetne pocetnich operaci uplne staci. jedine co mi vadi je ze kdyz uz jsem si po letech koupil pokracovani elder scrolls tak sice to detekuje grafiku a da AA a dalsi veci na full ale pokud chci dat na maximum zobrazovani do vzdalenosti, stiny atd tak uz se to zacne cukat. z toho by mi vyplyvalo ze bude je problem RAM a nebo grafika (asi taky ram = 512MB) tudiz z tohohle pomeru upgrade grafiky vypada jako nejlevnejsi zalezitost. je celkem na pytel ze bych musel zahodit dobrej procik jen kvuli hrdlu na soketu/desce ci grafice.

no co se cen tyce, rekl bych ze jsou docela nevyrovnane z toho vseho vyplyva ze koupe lepsi grafiky by byla nejjednodussi a nejlevnejsi cesta na dobrou dobu (nepredpokladam uz nejake dalsi pareni do budoucna)

no a co se tyce spotreby tak 60-80-100w to je jedna zarovka, u kompu hraju hry tak akorat pres zimu takze si zaroven trochu topim na nohy, uspora je v radech korun kdezto naklady v radech tisicu...

zkusim jeste pohledat nejake testy, ale problem je ze vsude se srovnavaji jen ty nejposlednejsi grafiky ci cpu, to je pro normalniho uzivatele, ktery kazdyho pul roku neobmenuje komplent komp uplne k nicemu, divim se ze ty lidi za takovy testy vubec dostavaji zaplaceno (mozna loby od prodejcu )) )

[Conroeman]

Marty, jak dlouhodobe ten 380W zdroj zvladal full load? vetsina zdroju by asi po roce umrela.. Nejak se me to nezda, ten quad sice umi papat, ale rozdil TDP je jen 20W, ikdybys do nej cpal 1,6V, nemyslim si, ze bys udelal rozdil 130W a jeste ho byl schopny uchladit vzduchem.. vidim to spis na nejakou chybu mereni, ten rozdil je opravdu az moc. opravdu jsi menil jen cpu mb a ram?

2sasha: nevim porad, co Gestler vymejsli, podle me si asi nevsiml, ze mas 4850tku, tj vykon kolem 8800GT. S takovou grafikou uz dneska nevymyslis vubec nic, ani kdybys mel padesátijádro. Jak jsem psal, doporučil bych x50 řadu, nežere a rozdíl výkonu znatelně poznáš (i u té 450tky - pozor jen DDR5), i na staré platformě. Samozřejmě, kdybys udělal upgrade cpu+mb+ram a ještě grafiky, tak na tom budeš líp, na to by ses asi ani nemusel ptát.

co se te hry tyce, za stiny muze grafika, za vzdalenost zobrazovani ramka(70%) a grafika(30%). mas jen 2GB, ze?

[Marty]

V té konfiguraci jsem na tom jel necelý půlrok, s tím, že jsem to měl ve finále méně přetaktované, aby to nechcíplo. Vlastně to byla i motivace, proč upgradovat, aby to zdroj přežil.

Jinak k měření, poznámky nemám u Q9400, ale u E5700 to mám přesně - jel jsem na 4008 MHz při necelých 1.5V (chlazeno Noctuou NH-D14) a tam byl opravdu při loadu na CPU příkon kompu 234W. Když k tomu přičteš grafiku (HD5830 má TDP 175W) v přetaktovaném stavu, tak jsi na 400W ani nemrkneš. V současné době mám full load na CPU kolem 160W.
Tady jsou moje poznámky: https://docs.google.com/spreadsheet/...2c&usp=sharing

[Gestler]

Marty, jak dlouhodobe ten 380W zdroj zvladal full load? vetsina zdroju by asi po roce umrela.. Nejak se me to nezda, ten quad sice umi papat, ale rozdil TDP je jen 20W, ikdybys do nej cpal 1,6V, nemyslim si, ze bys udelal rozdil 130W a jeste ho byl schopny uchladit vzduchem.. vidim to spis na nejakou chybu mereni, ten rozdil je opravdu az moc. opravdu jsi menil jen cpu mb a ram?

2sasha: nevim porad, co Gestler vymejsli, podle me si asi nevsiml, ze mas 4850tku, tj vykon kolem 8800GT. S takovou grafikou uz dneska nevymyslis vubec nic, ani kdybys mel padesátijádro. Jak jsem psal, doporučil bych x50 řadu, nežere a rozdíl výkonu znatelně poznáš (i u té 450tky - pozor jen DDR5), i na staré platformě. Samozřejmě, kdybys udělal upgrade cpu+mb+ram a ještě grafiky, tak na tom budeš líp, na to by ses asi ani nemusel ptát.

co se te hry tyce, za stiny muze grafika, za vzdalenost zobrazovani ramka(70%) a grafika(30%). mas jen 2GB, ze?

Nevymejšlim nic, vidim to před sebou... nebo se mužeš podívat na HWbot.org kde to vidí dalších pár tisíc lidí. Problém je žo tohle si v žádný recenzi nepřečteš jelikož starý grafiky na novejch platformách nikdo netestuje, respektive jsem to dělal jenom já když jsem ještě redaktořil na CTTL... je smutný že i tady se člověk setká s názorem čím víc jader tim líp....popisovla jsem přesně kde je háček, stačí si to jen přečíst. Momentálně mám doma 6 platforem 775,1155,1366,2011,AM2,AM3,+ válí se mi tu od 7900GT, přes G80,G92, GT200, až po GTX680 a nejednodušeji ti to řeknu takhle :třeba World of Tanks si líp zahraju na 1155 se 7900GT než na AM2 s 680GTX, potažmo tu mám P945 s C2D a to je stejný případ, jakákoliv grafika už jen přidá v nějakých nenáročný pasážích MAX FPS, prúměrný FPS se nehnou, minimální se nehnou ale s lepšími grafikami se na starých grafikách horší Frame Time = děláš stejný snímky ovšem plynulost je v háji.

[sasha]

tak system ma 4GB RAM, ale grafika jen 512MB
ta rada 550 a 650 co je na stejne urovni na strane AMD/ATI?

no asi nic nezkazim tim kdyz koupim silnejsi grafiku, pohraju si s tim a pripadne o neco pozdeji vymenit zbytek strev, zatim ale nechci utrati zas vsechno naraz

trefil bych se s timdle kouskem?
GIGABYTE HD 7850 Experience 1GB ?

[sasha]

Tu grafiku nekupuj, věř mi ... nikam ti to nepomuže, ta platforme nebude schopná ji využít. Za cenu několika tisícového příplatku, získá uplně stejné PC jako si měl před tím, jedinou změnou bude podpora DX11 kde si toho stejně moc nezahraješ, jelikož právě CPU to grafice nedovolí a několik okamžikú kdy ti FPS vylítnou vysoko nad pruměr, zbytek času strávíš ve stejně mizerném výkonu jako máš dnes, možná ještě horším...jelikož pokud koupíš třeba GTX 6XX nebo AMD78XX /79XX tak tam nejen že poznáš obrovský rozdíl platformy ale pozná dokonce i rozdíl u 50ns latencí a třeba 35ns latencí na pamětech. Zvláště pak třeba u 79xx který jsou na latencích naprosto závyslé, nepoznáš to na FPS ale na frame time, okem pozorovatelný výsledek je takový že sice děláš třeba 60FPS ale vidíš záškuby, nebo pravidelné potrhávání obrazu. Nižší latence v tomhle hodně pomohou, týden jsem se tu natrápil s ASUS Matrixem 7970 na 1600Mhz DDR3, stačilo přejít na 2400Mhz paměti a bylo po problémech.

To teda jen tak okolo, když prolezeš bazary na forech, jistě najdeš něco použitelného za rozumný peníze, prodej co máš dokud ještě mužeš, později tě přechod na novej stroj bude stát ještě víc.

nejsem si jisty jestli jsem to uplne spravne pochopil, je to ve vztahu nova grafika ke stavajicimu stroji nebo ze i na nove masine se projevi DDR3 spatne... musim rici, ze jsem vyvoj prestal prakticky sledovat a OC uz od porizeni tohoto zdroje nebylo vubec potreba... takze si nejsem jist jestli mas na mysli ze stavajici grafika s novou deskou a procesorem bude mit nasobne vyssi vykon nez mam ted?
co presne tedy zpusobuje tebou popsany efekt s novou grafikou ddr5 a mym starym strojem?

diky sasha

[Gestler]

Nová grafika ke stávající MB+CPU = cesta do pekla! Už jsem toho napsal kurva moc nato že je to bazar téma, jednoduše - kup bazarovou klidně P67 desku ASUS,GB kolem 2000kč, CPU 2500K - 4000kč i levněji, k tomu třeba GTX560Ti a seš v tom za 9tis, odečti částku za kterou prodáš veterána a tipuju, že tě uprage vyjde kolem 5500-6000 nejhúř. A výkon navíc poznáš už při instalaci systému, s normálním SSD od vsunutí instalačního DVD musíš být na ploše do 8-9 minut (W7 64bit) ve 3D to bude skok, že nepochopíš nic, ovšem jestli moc nehraješ... možná bych zkusil CPU 3570K a vyzkoušet jeho integrovanou grafiku - to je výkonově tušim něco jako 4850 akorát s DX11 stavěl jsem s tím dvě sestavy a jedna jela na integrovaný grafice a kromě Crysis 2 a Far Cry 3 jsem uhrál spoustu věcí ve snesitelný kvalitě a jsem poměrně náročnej. Uhrál jsem i Black Ops II ... ta grafika v tom CPU jde taktovat, CPU sám o sobě dá se vzduchem 4,5GHz i když máš smúlu na kus a malý chladič, při troše štěstí a 5minutách času žiletkou a větším chladičem i 4,8 -4,9GHz 24/7 a když budeš štřit tak 4,7GHz s prstem v nose, nízkou spotřebou a studeným CPU. Já mám v idle na 5GHz o 80W menší spotřebu než jsem měl se srovnatelným 45nm CPU.

[LtK]

Ja som takto menil jednu zostavu, odišla doska, našťastie v záruke. Výkonnostne to zostalo na cca rovnakej úrovni, nechcelo sa mi riešiť predaj CPU, keďže zostava nebola moja.
RAMky som predal a kúpil nové v podstate v kurze 1:1, keď bude chcieť známy upgrade, aspoň niečo už nemusí meniť.
Ale inak sa to nevyplatí...

[PetrT]

Porovnani HD4000 s 4850 je trochu mimo. Ta integrovana je dobra na Solitera a ne pro takove srovnani. Staci se podivat na ExtraHardware, kde se testovaly integrovane grafiky a proti 8800GT je HD4000 na cca 40%.

[sasha]

to Gestler: nejaky tip na dobry bazar?