Forum se smrtelnou chorobou, chybi lek?

[Marty]

Doktore, oceňuju Tvoje argumenty, ale cítím se jimi až dotčen - já a Fox jsme jediný, kdo o tom jsou za "vedení" ochotni mluvit a proto to musíme dostávat sežrat?
Myslíš, že to je moje osobní rozhodnutí, že se nic dít nebude? Ne, není, od doby OS tady jednotlivec v rozhodování neexistuje a vše je výsledkem diskuze.

A jestli to chceš slyšet natvrdo, tak ano, na valných hromadách jsme se shodli, že nové členy nepotřebujeme. A tak úplně to výplod choré mysli není, když to tu zmínili i nezaujatí.

Já mám pořád pocit, že se tu do nás ("vedení") snažíte navážet, že to blokujeme a sereme na to.
ANO - všechno nám jde pomalu, protože máme i jiné starosti
ale NE, naším zájmem není nechat vše bez dozoru shnít, jen prostě nikdo nevymyslel žádnej magic wand, kterým se tu mávne, a všechno se rázem v dobré obrátí.

To je asi tak maximum, co k tomu můžu říct, tak proč tady jen tak bezcílně plkáme a nikdo nepřijde s konstruktivním řešením včetně zcela konkrétního návrhu, jak toho dosáhnout?

[frelichl]

Celej problem Marty je v tom, ze jediny vystup vasich debat byl, ze jste ke vsem moznym reseni nasli rizika, na takovy zaver ale nebyla debata potreba.

Vazim si toho, ze jsi nas o probehlych debatach aspon se zpozdenim dvou let informoval a kritiku si neber osobne, ale ted je potreba jasne formulovat cerstvy nazor co dal. Pred dvema lety byla situace jina nez ted, porad panuje nazor, ze novi clenove nejsou potreba? Forum bylo kdysi 'bohata nevesta' takze argumenty typu ze se na nas nejakej web vyuzije byly tehdy platne, dnes uz ne. A tak bych mohl pokracovat, ale vzdyt musi kazdy videt, ze casy se zmenily a zavery ze dvou let stare diskuze jsou velmi malo relevantni.

[Marty]

Tady to vždycky fungovalo tak, že když chtěl nějaký uživatel přiložit ruku k dílu, tak se obrátil na někoho z adminů/modů, navrhl co chce udělat a žádal pro to vše potřebné. (nejjednodušším případem je "myslím, že sekce XXX je v bordelu, udělám FAQ, budu moderovat, atd." > a byl nový moderátor, pokud s tím adminstvo souhlasilo)

Problém je, že dnes už nikdo takový není.

Že jsem vás s dvouletým zpožděním informoval je dobré zjištění, bohužel opět - nikdo z vedení nepovažoval za důležité o tom informovat, proč taky? (informovat o tom, že se nic nemění?)

Jinak letos na valné hromadě jsme to probírali též, takže opět neoficiálně, čerstvý názor zní: "nevíme co s tím a nikdo zatím nepřišel s lepším nápadem"
(btw nemyslím si, že nejsme bohatá nevěsta - pořád máme slušnou návštěvnost, i když ke GA už nějakou dobu přístup nemám, foxíku, nešlo by to nějak tento? )

[frelichl]

No nektery procesy pro me vzdycky byly tak trochu tajemstvi: jsem tady 7 let a treba jakym zpusobem funguje OS, vyber moderatoru apod. nevim. Donedavna nebylo potreba se o to zajimat, protoze tady vzdycky temer vsechno fungovalo.

Kazdopadne ja jsem prisel s jednim konkretnim navrhem (prevod pod diit se zachovanim mistni komunity a moderatoskeho sboru). Klidne bych kolem toho udelal vic, napriklad se zeptal zastupcu diit jestli by meli zajem, ale nemam na to mandat. Jenom ty ses vyjadril, ze by to mozna nebyl tak blbej napad...

[frelichl]

A abych byl jeste konkretnejsi (co pisu predpoklada zajem ze strany diit, coz nemusi byt vubec pravda):

Napad prevest forum pod domenu DIIT.cz vychazi z potreby ziskat nove uzivatele fora, protoze vyrazne klesa aktivita. Idea je take, ze by bylo vic o cem diskutovat. DIIT.cz vypada jako vhodne kandidat protoze:

• nemaji funkcni forum,
• je to dlouho existujici server (vzniknul transformaci cdr.cz), tusim ze dokonce jeden z nejdele existujicich,
• svym zamerim jsou celkem blizko nasemu foru.

Pozadavky ze strany naseho fora bych videl zhruba takto:

• mistni komunita zustane plne zachovana, vcetne moderatoru, samozrejme DIIT by dostalo take 'podil na moci',
• o zasadnich zmenach by melo byt rozhodovano konsenzualne,
• pokud by serveru DIIT hrozil zanik, forum by melo pravo se vydelit a pokracovat dal ve sve cinnosti.

Je to zacatek, ale pojdme se o tom bavit konkretne...

[Doktor-Prase]

/facepalm [sarcasm]Vedení ale rozhodlo, že není potřeba získat nové uživatele Nečteš co píše admin? [/sarcasm]

mě teda se líbí to stackexchange

[frelichl]

Taky me ta veta zarazila (a to je jeste slabe slovo), ale nechme na cas sarkasmu a zkusme se na necem dohodnout. Stackexchange je dobrej, ale je to neco uplne jineho nez forum.

[Doktor-Prase]

Stackexchange + mimo misu forum

[bukva]

To je asi tak maximum, co k tomu můžu říct, tak proč tady jen tak bezcílně plkáme a nikdo nepřijde s konstruktivním řešením včetně zcela konkrétního návrhu, jak toho dosáhnout?

Tak já navrhuju pro začátek něco lehkého, zcela jednoduchou, zcela konstruktivní věc. Nějakou dobu se tu hovoří o "vedení", ale jak se ukazuje, nikdo z uživatelů neví, kdo ve "vedení" vlastně je a co dělá.

Navrhoval bych tedy vypsat jednoduchý jmenný seznam lidí ve vedení (stačí místo jména přezdívka) a k němu, za co konkrétně je daný člověk zodpovědný.
Tím se také ukáže, jaké jsou vůbec ve vedení pozice, a jestli jsou tam ty důležité (HR, marketing, ...).

[Marty]

Myslím, že jsi trefil jeden z hřebíčků na hlavičku. Zodpovědnost zde není nijak rozdělena.
Co se týče věcí, které obvykle řeší vždy někdo konkrétní, tak:
Fox - správa serveru (SW i HW)
Maxik - finance
Jezevec - překlad fóra

a já se tímto můžu pasovat do role mluvčího.

Jinak jdeš na to naprosto správně, hledat zodpovědnost. Problém je, že zde se všechno dělá zadarmo a ve volném čase, a jak už například fox výše napsal - s ohledem, jak to tu chodí, se na to radši každý vykašle, a jde se věnovat svým osobním zájmům.
Tímto se nevymlouvám nebo nevykrucuji, ale myslíte, že se tohle dá nějak překonat? Jsme totiž zpátky u toho, že buď potřebujeme nadšence s dostatkem volného času, nebo lidi, kteří budou nějak ohodnoceni.
Dost na to, že třeba takovej hosting máme prakticky zadarmo a to jsme ve své době nedělali zrovna malej traffic. Sdružení má na účtu sice nějaké peníze, ale příjmy by rozhodně nepokryly placení housingu - na což je třeba brát ohled. Ze dne na den se může stát, že stávající hosting padne.


Pokud bychom chtěli vybudovat komplexní web, který bude fungovat, potřebujeme stabilní a spolehlivé vedení, které teď nemáme. (resp. nutné minimum funguje, ale na rozvoj to nestačí).
Co bychom tedy potřebovali? Abych řekl pravdu, tak po této stránce zkušenosti nemám, můžu akorát tak nějaký nástřel...
- zodpovědnost za reklamu, propagaci, komunikaci s obchodními partnery (aktuálně chybí)
- zodpovědnost za technickou stránku věci (server - os, hw; hosting/housing; zálohování a údržba) (víceméně funguje, ale není to řádně ohodnoceno)
- administrace fóra - sekce, uživatelé, spam, pluginy... (mno...)
- moderování (víceméně funguje), správa a rozvoj sekcí (mno...)
- koncepční vedení fóra - rada složená z členů fóra, které jsou zde dostatečně aktivní (nejlépe vybraní uživatelé, moderátoři a administrátoři) - rozhodování o zásadních otázkách (to bychom tu měli, ale opět bez řádného ohodnocení)

Ohodnocení nemyslím třeba peníze, může to být třeba jen motivace a tak? Nevím. Mně by třeba slušná motivace stačila

[Haste]

Mozna blbost, ale....

Co se prestat omezovat na CZ sferu, zridit ENG verzi fora a porozhlednout se po svete. Domena mi prijde dobra, zapamatovatelna a hlavne s dobrym buzzwordem v nazvu. Nabidnout se par ENG webum, ktere nemaji rozvinute fora a centralizovat je vsechny sem ...

Stacilo by par emailu a mensi upravy ve foru.

[frelichl]

No jo, ale kolik lidi tady bude chtit patlat se s anglictinou? Je neco uplne jinyho cist anglicky fora a neco jinyho na ne prispivat.

[Kankal]

Nastřelím sem svoje nápady z poslední doby. Možná jsou to nesmysly, ale třeba nakopnou uvažování rozumným směrem:

1. Fórum primárně (třeba hlavní strana) jako seriózní (příp. moderovaná) spotřebitelská poradna, tj. nákupní, reklamační apod. poradna se stávajícím hodnocením jednotlivých uživatelů..., na to nechat navěšený stávající fórum... Nějak to celý propojit...
2. Fórum primárně (třeba hlavní strana) jako bazar IT (nebo i aukční server... a možná i další elektroniky či více oborů...), na to klidně nechat nějak navěšenou spotřebitelskou, nákupní, reklamační apod. poradnu z bodu 1 a stávající fórum... Nějak to celý propojit...

Oba body snad možná ponechávají i nějaký prostor na cestu ke komerci.
Bod 1 - neplacené poradenství (uživatelé), možnost placeného nákupního, odborného, reklamačního apod. poradenství (formu nevím).
Bod 2 - bazar - hlavně seriózní! Částečně moderovaný... Něco zdarma, komerční za poplatky...

Tak to jsou jen obecné nástřely, s oběma body je spojeno dost "ale", ale snad se o tom dá aspoň diskutovat... V obou případech by to pak chtělo nějak pozměnit strukturu fóra - přidat třeba mobily, jejich operační systémy atd., aby více odrážela strukturu současného spotřebního světa.

mmch: Spojení overclocking by pak dostalo nový význam - něco, co je "nad" nebo "za" "clockingem".

[Doktor-Prase]

IT beyond overclocking

[Haste]

No jo, ale kolik lidi tady bude chtit patlat se s anglictinou? Je neco uplne jinyho cist anglicky fora a neco jinyho na ne prispivat.

Ja s tim problem nemam. S anglictinou se patlam kazdy den. Mam za to, ze v dnesni dobe je uz ENG temer samozrejmosti a kazdy druhy tady nebude mit problem s jejim patlanim

[Marty]

Ja s tim problem nemam. S anglictinou se patlam kazdy den. Mam za to, ze v dnesni dobe je uz ENG temer samozrejmosti a kazdy druhy tady nebude mit problem s jejim patlanim

Souhlasím s frelichl, kdybych chtěl psát na fóra v angličtině, tak chodím na XS nebo AOA ... a to taky s AJ problém nemám a denně ji používám.