Rada s vyberem tiskarny

[D_a_v_i_d]

Noo já mám podle karmy i tohoto (http://4um.overclocking.cz/showthread.php?t=79583) pocit, že Rodeo už má vybráno a že vhodnost laseru už tu byla dávno naznačena a on ji pochopil

Víceméně se tu IMO řešilo spíš to, jestli má cenu na občasný tisk fotografií živit inkoustovou fototiskárnu, nebo nikoliv a nechat to fotolabu. Pro mě je to celkem jasně na "lab", ale rád si přečtu i to co tu píšou lidi typu Marty, co mají s inkoustovými fototiskárnami nějaké současnějí generace praktickou osobní zkušenost To jen tak na okraj

Jj máš recht, ale ony Murphyho zákony fungujou, takže se ti to vys...e (toner dojde) každopádně přesně ve chvíli, kdy potřebuješ tisknout něco veledůležitého Navíc ti opravdu nikdo nemůže garantovat, že ten toner seženeš, takže já osobně raději porovnávám náklady na tisk při kalkulaci pro spotřební materiál z běžně dostupných zdrojů (cena nových origo/neorigo, refill atd.), to mi přijde trochu relevantnější než to kalkulovat pro obzvlášť výhodně sehnané tonery či papíry. Ale myslím, že i když vezmem "běžně dlouhodobě dostupný" refill, tak pořád laser na tisk dokumentů vychází líp, o tom není asi moc sporu

[Commander]

Na dokumenty laser to je tu už vyřešeno. Co se týče fotek tak je třeba vědět, jakou požaduješ především kvalitu. Inkoustovka za 5 tisíc ti fotku kvalitně nevytiskne, a ne a ne a ne. Navíc v závislosti na štěstí ti po zhruba po jednom balení papíru ti začne celá odcházet, začne špinit, hlavy v tahu, zasychá, pouští moc inkoustu, zasekává papíry. Viděl jsem to nespočetněkrát. Další věc je, že tyhle tesco tiskárny jedou v RGB, takže odpadá jakýkoliv colormanagement, který teda si dovolím tvrdit že je na fotky potřeba. Pro to potřebujes tiskárnu kterou můžeš řídit jako CMYK a k tomu ještě RIP SW který ti to převede. A kalibrovat. Takže já bych to dal být tebou fotolabu, protože si troufám tvrdit že je větší šance že to zprasíš ty na nekalibrovaném workflow za 5 tisíc než fotolab s produkčníma strojema v řádech set-k až milionů (v závislosti na kvalitě fotolabu samozřejmě).

EDIT:
Ještě bych doplnil co se týče těch neoriginálních inkoustů - to je jako si koupit nový auto a pak místo nafty jezdit na fritovací olej. Samozřejmě ti to časem zasere celou tiskárnu, je s tím patlání, barvy jsou jiný takže opět to chce znova kalibrovat (a to v téhle kategorii nejde). Náklady na tisk celkem přímo padají s pořizovací cenou tiskárny, protože dražší kousky očekávají větší provoz a mají větší cartrige. Třebas většina těchlech levných tiskáren má kolem 10-12 ml za cca 300 Kč, zatímco první smysluplná inkoustová tiskárna a to Epson R4880 má 220 ml za cca 2500 Kč. A ještě vypotřebuje méně barvy na ten samý tisk co tesca.

EDIT2:
lol teď sem koukal na ten bazar Rodea a je mi jasné která bije takže můj post je tu značný overkill ale nechám to tu pro jiné když už jsem to napsal

[e1]

Commander, preháňaš. Atramentová tlačiareň aj za 50 € dokáže vytlačiť naozaj pekné fotky a rozdiel oproti atramentovej tlačiarni za 150-200 € je minimálny. Základ je mať kvalitný papier a originálne farby. Čo sa týka kalibrácie, tak súhlasím s tebou, ale zabúdaš na to že to teraz hľadáme lacné riešenie pre bežného smrteľníka a nie profesionálne vybavenie do štúdia. Kalibráciu tu teraz nikto nerieši, rovnako ako keď odnesieš USB kľúč do fotolabu. Nejaký farebný posun 5-10% hore-dole má 99% ľudí na háku, to ti hovorím ako človek ktorý si z času na čas fotením privyrába.

[Commander]

Ano, je minimální rozdíl - oboje je děs Ten můj elaborát měl podložit argument aby si OP koupil laser a fotky nechal na lab. Slušný lab ti dá profil tiskárny, a pokud správně připravíš, tak výsledek je velmi slušný. (minimálně tak o 2 třídy lepší než těch levných tiskáren). Tedy když já nesu USB do labu, tak upravené na jejich profil. (ovšem pak zase narážíme na to aby ti to monitor dokázal nasimulovat...)

[Marty]

Ještě doplň, kolik stojí fotky z takového labu. Všichni se tu ohání cenou - ta u labu, který alespoň nějak kalibruje, nebude na prvním místě.

[Commander]

Tak to ti nepovím, už alespoň rok jsem nic netiskl protože mám R2880 co dělá A3+ a s výhradami to dostačuje. (tiskl jsem vždy jenom větší věci kolem 40 cm na rámování). Pamatuju si že u Foto Škoda jsem s nima laboroval, dostal profil a bylo to hodně dobrý. Nevím ale kde to tam tiskli, protože co vím tak tam mají snad 3 různé pracoviště.

Jinak souhlas co psal e1 že základ je třeba origo inkoust a co nejlepší papír.

Jinak neberte mě že tu prudím, já vím moc dobře že i z těch tiskáren za 100 Euro vyleze fotka, ale zase kdybyste se chtěli kvalitativně posunout... Já měl těhlech tiskáren několik, a všechny do jedný jsem oddělal. Nejvíc je likvidoval A4 na spad, to udělalo 1. výjezd ""hezky"" a ostatní už rozpitý, hnusný a po 30 A4 se mohla tiskárna vyhodit. Proto od nich zrazuju.

[Marty]

Já si na tu svou nemůžu stěžovat a to ji mám přes 5 let. Používám ji jen s originálními cartridgemi.
Nevím, jestli to jde u Canonu zjistit nějak sofistikovaně, ale odhaduji nájezd cca. 1000 ekv. 10x15.
Na klasickej papír tisknu jen zcela výjimečně, když potřebuju něco barevně.

[Behemot]

Jj máš recht, ale ony Murphyho zákony fungujou, takže se ti to vys...e (toner dojde) každopádně přesně ve chvíli, kdy potřebuješ tisknout něco veledůležitého Navíc ti opravdu nikdo nemůže garantovat, že ten toner seženeš, takže já osobně raději porovnávám náklady na tisk při kalkulaci pro spotřební materiál z běžně dostupných zdrojů (cena nových origo/neorigo, refill atd.), to mi přijde trochu relevantnější než to kalkulovat pro obzvlášť výhodně sehnané tonery či papíry. Ale myslím, že i když vezmem "běžně dlouhodobě dostupný" refill, tak pořád laser na tisk dokumentů vychází líp, o tom není asi moc sporu

Vybíral jsem ji podle nejnižší ceny kompatibilního/renovovaného toneru, to že jsem ho i tak koupil za třetinu je bonus. Ale vím, kde měli (možná ještě mají) dva originál HP tonery za cca 500,-

[Marty]

Tak jsem si vyjel report servisního režimu tiskárny a celkovej nájezd mám zřejmě 536 nebo 799 stran, jen nevím, co ty údaje tam znamenaj
Moc se mi to nechce googlit, ale zajímalo mě, kolik to tak bude. Takže jsem se v řádech moc nesplet

[Rodeo65]

Panove dekuji moc za cenne nazory. Jen jsem ted v casove tisni, ale v kazdem pripade jste mi VELMI pomohli. O vyberu tiskarny bych si nechal rad poradit, jen ted spis jaky typ protoze LASER vyhral definitivne.

Treba jsem videl tuto na TSBOHEMIA: HP laserová tiskárna s WiFi LaserJet P1102w
ale jeste premyslim o Samsungu, nebo i Epson. Starsi repasy z Aukra, nebo od jinych lidi by nebyly zly, ale trapi me rozmery. Takze velkou kravu domu nechci.

Dekuji
PS: Marty nekdy k tobe dorazim na tisk fotek hehe

[e1]

Vo firme (kde už nepracujem) sme mali ČB multifunkčnú Samsung, ktorá sa dosť intenzívne používala cca. 4 roky a funguje do dnes. Ročne sa použilo cca. 6-8 tonerov. Nakoľko sme sa zaoberali aj predajom HW aj tonerov a iného spotrebného materiálu mal som aj prehľad. Najlepší pomer cena tlačiarne/cena za stranu bol práve u tejto značky. Stroj lacný, originálny/kompatibilný/repasovaný toner vždy najlacnejší vo svojej triede a tonery boli aj vždy dostupné. Oproti tomu zháňať toner na nejaký Brother alebo Oki bol des, a kompatibilné sa väčšinou vôbec nerobia pre tieto menej rozšírené značky. Najlepšia dostupnosť spotrebného materiálu bola pre HP a Samsung, potom Canon a Epson.

[Behemot]

Nechci kecat, ale žiju v přesvědčení, že dost tiskáren něterých výrobců mají fotoválec mimo toner a tahle sranda samozřejmě zase stojí to co tiskárna. Z toho důvodu jsem hodně alternativních značek z bazaru vyloučil, mají naláítáno tolik, že ten válec by musel jít vyměnit hned a to jsem na ceně nové tiskárny. Nakonec jsem skončil u té zmiňované HP LJ 2100 s jsem nadmíru spokojen, už mám jednu doma i tady. (dokonce jednu 2200, ale tu jsem si drobet zlikvidoval při, hm, úpravě :-d Pokud byste znali nějakého servisáka co by přispěl aspoň radou, byl bych vděčen).

Tak či tak, momentálně jsem právě za nákup nějak éstarší, tonery na to už stojí pakatel, hlavně kompatibilní, u nových je tisk málokdy levný. Známý mi doporučoval i jednu dobu nějaké Xeroxy, ale než je sám koupil, tu starou řadu už nedovávali. Každopádně špičkou v oboru je právě Xerox, možná i proto nedělají moc levných krámů a nejsou tak rozšíření, ale i když se mrknete na patenty, naprostým lídrem ve výzkmu tisku je právě Xerox. Aspoň mi to bylo řečeno .-)

[peta303]

Mimochodem - Xerox ty tiskárny vyvíjí, Samsung vyrábí.

A dodám vynikající zkušenosti i s levnými Xeroxy (např. 3117 za 1400 blahé paměti)