Server pro menší firmu - do 10 lidí

[Petrik]

Moralne zastaraly muze ten server byt po trech 3 letech, kdy mu konci ta zaruka (zalezi, co to je za zelezo), takze rekneme ze ve firme neni tak velky problem jej vyhodit a koupit novy, coz je precijen rozdil, pokud to nastane uz po 2 letech. Argument, ze znackove desky prece neodchazeji, je usmevny Moje zkusenost je takova, ze napr. ty HW RAID jsou docela poruchovy (uz jsem jich par mrtvych rozhodne videl), takze pokud ma zaruku jen dva roky, je to stejny problem, jako s tou deskou.

Ja presto tvrdim, ze nejlpsi je poskladat dva totozne servery za cenu rekneme jednoho lepsiho znackoveho, ten druhy mit treba jako pracovni stanici a v pripade problemu je downtime max hodina.

[e1]

K morálnemu zostarnutiu, aj máš pravdu, aj nemáš. Väčšina firiem obmiena HW v intervale 4-6 rokov (teraz nemyslím na riaditeľov notebook), s tým že obdobie po skončení záruky býva väčšinou obdobie takzvanej nerentabilnej opravy. Keď bude fungovať, ok, keď odíde, tak už dáme nové železo. Ďalej iba toľkom že som nepísal že značkové dosky neodchádzajú, len poruchovosť dosiek nie je taká veľká, ako napr. u diskov alebo vetrákov a pod.

Inak ja prevádzkujem HW RAID radiče 2, zatiaľ s radičom nikdy nebol ani najmenší problém, a držím sa Adaptecov kvôli dobrej podpore. Ale akceptujem že je to o jednu súčiastku viac ktorá sa môže dojebať, lenže pre Windows iné spoľahlivé riešenie nie je a v Linuxe mám o starosť menej.
Inak s tvojou poslednou vetou súhlasím. Mám to podobne, len s tým že pracovnú stanicu už mám výkonnejšiu ako server. V prípade výpadku by sa rozchodil na WS virtualizovaný OS a fungovalo by sa ďalej.

[Marty]

Překvapuje mě, že je pořád spousta lidí, která si vezme na triko skládačku serveru... Každýmu takovýmu, kdo nedbá na rady, z celého srdce přeju, ať mu ten server umře v polovině pracovního týdne v době nejvyššího vytížení firmy, kdy server nejvíc potřebujou.

Čest výjimkám, které mají tak úžasné ceny u dodavatelů, že za nižší cenu než značkovka koupí ty mašiny dvě a mají druhou jako backup kompletně připravenou pro disaster recovery. Ale i tak je to zbytečný sraní a nestojí to za tu námahu.

Alfe, nepořizuj tu skládačku. Je klidně možný, že ti to pojede X let bez problémů, ale taky velice snadno možný, že to umře a v lepším případě tě to bude stát pár hodin starostí. V horším případě vyhazov u firmy a úhradu nákladů na krku

[Petrik]

Překvapuje mě, že je pořád spousta lidí, která si vezme na triko skládačku serveru... Každýmu takovýmu, kdo nedbá na rady, z celého srdce přeju, ať mu ten server umře v polovině pracovního týdne v době nejvyššího vytížení firmy, kdy server nejvíc potřebujou.

A ty si umis predstavit, ze bys v takovou chvili cekal na opravu NBD, tedy klidne dva pracovni dny (kdyz to clovek zjisti rano)? Jasne, jde koupit rychlejsi support, ale to uz neco stoji...
Prohodit disky nebo jen aktivovat backup server ci dokonce mit HA cluster je precijen radove rychlejsi...

[e1]

Neviem ako si na tom ty Marty ale sú tu ľudia ktorí kupujú server z vlastného, alebo ich firma ma výrazne obmedzený budget, prípadne kľudne dokážu prežiť bez servera jeden deň.

Verím ti že je pohodlné byť adminom tak že zavoláš na hotline a čakáš aby ti to prišli opraviť, ale nie všade to funguje takto. Ak niekto kupuje lacný server, tak asi preto že nemá naň peniaze, a pravdepodobne si nebude môcť zaplatiť podporu do 24h, nedajbože do 4h. A keď už ti ostáva NBD, tak sa na to môžeš rovno vykašlať, lebo v prípade poruchy v piatok doobeda môžeš byť bez servera až do pondelka (a to som nehovoril o extrémoch ako predĺžený víkend). A kým ti budeš čakať v pondelok na chlapíka od Dellu/HP/IBM/atď., a bude ťa niekto kefovať za to že celý víkend nefungoval server (totiž sú železá ktoré musia byť online aj v piatok po piatej), tak za ten čas ja už mám dávno vymenenú poškodenú súčiastku, alebo nasadené náhradné riešenie.

[D_a_v_i_d]

Ono je to samozřejmě vždycky o tom, co na tom serveru má běžet... Ne vždy je to vedeno racionálními úvahami, bohužel často firma peníze má, ale snaží se šetřit, ale ve finále to je "úspora" jen do té doby, než se vyskytne průšvih... Celkem čerstvý příklad od jednoho zákazníka - náš systém tam běžel na serveru, kde pomalu docházela RAMka - ten server byl totiž původně dimenzován jen na jednu instanci toho systému, teď tam běží paralelně dvě databáze pro dvě divize... A ačkoliv to zezačátku "dával", tak mu docházel dech. Několikrát jsme zákazníka upozorňovali, že by bylo potřeba tam rozšířit RAM a i diskovou kapacitu... Až jednou... Se to prostě posralo a server řekl "a dost" a přes noc při aktualizaci dat tam zůstaly procesy "viset" a nezbylo než obnovit backup... Který ovšem neobsahoval úplně vše, co den předtím dokončili. Čili se dalo říct, že přišli o půl dne práce pěti lidí... Pak asi vedení "osvítilo" a spočítali si to přes plat těch lidí a došlo jim, že těch pár tisíc za RAM a disk se nepodělá

Obecně, co tak vídám u zákazníků, bych na serveru nešetřil.. Tedy minimálně ne tehdy, když má obsahovat důležitá firemní data, která je potřeba mít neustále k dispozici... Samozřejmě, že pokud tam bude "archiv" a případně "firemní smetiště" tak výpadek takového serveru na nějakou dobu asi zas tolik neva

[e1]

U mňa toto je perfektný príklad na to že prečo nekupovať značkový server. Sám mám jeden, mal pôvodne 1GB RAM. Samozrejme RAM-ka začala dochádzať, tak som sa rozhodol pre rozšírenie. Zavolal som do Dellu, že koľko by to bolo a prípadne by som už kúpil aj druhé CPU. Zahlásili takú sumu že za to by som dnes mohol kúpiť ďalší server ktorý by minimálne 3x výkonnejší. Tak som sa rozhodol že si kúpim RAM-ku sám. Prvý problém bol že kompatibilita pamätí bola hrozná, až tretí typ mi tam sadol, napriek tomu že špecifikácia sedela. Ďalej bol problém s tým že môžem spraviť upgrade iba na 4GB, lebo ak chcem mať viac, tak musím mať nejaký čudný vetrák ktorý tie pamäte bude chladiť, a keď tam nie je, tak sa systém nerozbehne. Cena toho vetráka cez eBay je viac ako 200 €. Samozrejme je atypický. Tak som kúpil 4GB, staré 512MB moduly som musel vybrať, mám už doma aj ďalšie CPU za desatinu ceny a ešte zháňam nejaký pojebaný volt regulation module (VRM) a heatsink so špeciálnym chľadičom, čo sa spolu predáva ako 2nd CPU kit.
Podobne ako RAM sú na tom aj disky, ich cena je nenormálna, asi 2x vyššia ako rovnaký disk z obchodu. Bol by som blázon im platiť také prachy za to, keď si za cenu dvoch od Dellu kúpim 3 väčšie a ešte mi aj ostanú peniaze.

Samozrejme nie som zástanca toho že sa všade má dávať skladačka, lebo sú aplikácie kde sa vyžaduje vysoká spoľahlivosť, ale tam sa potom už dokupujú aj iné záruky, resp. ten server aj zarába na seba.

P.s.: Sám Google dobre demonštruje so svojim serverou farmou že ak sa pozeráme na finančnú efektivitu, tak najlepšie slúží na tento účel obyčajné kancelárske PC.