Samsung NX-10

[jan555]

Slušný foťák, zrovna jsem četl také recenzi v DigiFoto (zajímavé, že tam chválí tracking a kritizují WB, naopak než DPR). Zjevně se jim vyvedl pancake, což je dobré.

Oproti té betě velký pokrok, jinak ale zjevně nic zvláštního. Konkurence je dobrá a jsem zvědavý na prodeje, ale beztak si (i v kontextu těch výsledků) myslím, že by prospěli uživatelům i sobě víc jako člen m4/3.

[Bob van Sikorski]

...ale beztak si (i v kontextu těch výsledků) myslím, že by prospěli uživatelům i sobě víc jako člen m4/3.

a to jako proč? samsung si umí vydělat tak, že si vytvoří vlastní trh a zrovna ty předražené pidikrabičky od olympusu mě osobně přijdou jako horší volba (kdybych si měl vybírat) - takže sám na sobě pozoruju, že smysl to má (byť mě štve jen 720p video).

[jan555]

Samsung by ušetřil na R&D a marketingu, uživatelé by dostali třetí stranu na skla, stejně jako by Samsung dostal další dvě na skla a příslušenství.

Jinými slovy Samsung dostává do prodeje svůj vlastní formát, který je větší, ale (zatím) v ničem lepší v momentě, kdy m4/3 má třeba v Japonsku už přes 20% marketshare v kategorii foťáků s výměnnými objektivy, 10 (nebo kolik) těl a 10 nativních skel venku (a dalších cca 35 přes redukci, Samsung má 3 a další v roadmapě jsou nestabilizované levnější verze už existujících pro ořezané modely). Třeba se jim zadaří a koláče si slušně ukrojí, ale budou to mít dost těžké (a reakce trhu na NX-10 je hodně vlažná, zdá se). Samozřejmě, pokud do toho nalijí obrovské peníze, tak se to změní, ale pravděpodobně budou válčit sami a mají tím pádem dost co dělat, ale třeba s televizemi se jim to marketingově povedlo ...

Co se týká "předraženosti", tak konkrétně Oly je teď z mirrorless trojice (Oly, Panák, Samsung) nejlevnější a třeba já osobně nevidím (i v kontextu těchhle testů a výše napsaného) žádný smysl v připlácení z Oly na Samsung a ani v ušetření pár stovek za Samsung proti Panasonicu. A to bude pokračovat s (jistým) nástupem Sony a (pravděpodobným) nástupem Fuji a velké dvojky - kolik lidí v krámě bude preferovat foťák v téhle cenové kategorii od Samsungu před "foto" značkami?

To jsou ovšem jen moje dojmy ...

[no-X]

Panasonic GF1 (tělo) - 15500 / (+14-45) - 18000
Olympus E-P1 (tělo) - 16000 / (+14-42) - 18000

Když EP1 vyšel, byla oficiální cena kitu o £100 vyšší, než u současného kitu Samsungu. Teď má Olympus i E-PL1, který je o £50 levnější, než Samsung, ale s něčím takovým může později přijít i Samsung. Krom toho první APS-C mirror-less od Samsungu je o £100 levnější, než první m4/3 mirror-less od Olympusu.

Co se týče vzniku dalšího systému (bajonetu), není to dobré, ale rozhodně by bylo horší přijít o bezzrcadlový aparát s větším senzorem a naopak rozšiřovat portfolio systému, jehož rozšíření nikomu nic nepřinese. Naopak by bylo třeba, aby výrobci šli ještě dál a nezůstali u APS-C, ale šli až k APS-H nebo FF.

Redukci klidně může vydat i Samsung, bude-li mít zájem. Pokud by to navíc byla redukce na K, převálcoval by co do výběru objektivů m4/3 systém jedna dvě.

[jan555]

Olympus E-P1 (tělo) - 16000 / (+14-42) - 18000

To právě asi ne: http://www.megaobchod.cz/digitalni-f...mm-silver.html

Co se týče vzniku dalšího systému (bajonetu), není to dobré, ale rozhodně by bylo horší přijít o bezzrcadlový aparát s větším senzorem a naopak rozšiřovat portfolio systému, jehož rozšíření nikomu nic nepřinese.

To je věcí názoru, nicméně výhoda většího snímače v tomhle podání je zjevně nulová - nemá větší rozlišení, lepší dynamiku, nižší šum, nic.

Naopak by bylo třeba, aby výrobci šli ještě dál a nezůstali u APS-C, ale šli až k APS-H nebo FF.

No jistě, otázkou je velikost a cena - rozdíl bude obdobný jako v DSLR. Pokud někdo udělá FF mirrorless se setem rozumně velkých pancaků a nejlíp hybridním AF s PDAF ve snímači (viz patent Sony), tak pak to bude zajímavé (pro ty, kdo budou chtít utratit 100K za set s několika skly).

Redukci klidně může vydat i Samsung, bude-li mít zájem. Pokud by to navíc byla redukce na K, převálcoval by co do výběru objektivů m4/3 systém jedna dvě.

Redukce už byla leaknutá a je MF only ... (včetně absence kontroly clony)

[no-X]

To právě asi ne: http://www.megaobchod.cz/digitalni-f...mm-silver.html

Bral jsem nejnižší ceny podle zbozi.cz s vynechámím zahraničních shopů a výběrem těch, kteří mají uvedené nějaké rozumné dodací lhůty. Tady žádná lhůta uvedena není a vzhledem k cenovému rozdílu 2000Kč oproti nejlevnějšímu obchodu, který jsem našel, tomu ani moc nevěřím...

To je věcí názoru, nicméně výhoda většího snímače v tomhle podání je zjevně nulová - nemá větší rozlišení, lepší dynamiku, nižší šum, nic.

Pak by na tom provedení v m4/3 podobě logicky bylo ještě hůř, ne?

Nicméně jsi ve výčtu vlastností opomněl hloubku ostrosti a šířku záběru, které jsou samozřejmě na úrovni jakéhokoli jiného APS-C těla.

Neříkám, že produkt Samsungu je to nejlepší, co je k dostání, ale rozhodně to není ani zbytečný a ani špatný produkt, jak by se člověk z tvého způsobu interpretace mohl domnívat

[jan555]

Pak by na tom provedení v m4/3 podobě logicky bylo ještě hůř, ne?

Zjevně ale aktuálně není, že ... a o tom je řeč.

Nicméně jsi ve výčtu vlastností opomněl hloubku ostrosti a šířku záběru, které jsou samozřejmě na úrovni jakéhokoli jiného APS-C těla.

A co na tom řešit? Vidíš snad u existujících skel Samsungu 28-85/3.5-5.6 (mAPS-C) vs. 28-84(90)/3.5-5.6 (m4/3), 45/2.0 (mAPS-C) vs. 40/1.7 (m4/3), 77-308/4-5.6 (mAPS-C) vs. 90-400/4-5.6 (m4/3) nějakou výhodu ve FoV či DOF, která stojí za tuhle zmínku?

A nějakou zajímavou výhodu u všech budoucích ohlášených, tj. 31-77/3.5-5.6, 31/2.8, 28-308/3.5-6.3 a 93/2.8 oproti existujícím sklům na m4/3 vidíš?

Já nevidím ...

Neříkám, že produkt Samsungu je to nejlepší, co je k dostání, ale rozhodně to není ani zbytečný a ani špatný produkt, jak by se člověk z tvého způsobu interpretace mohl domnívat

On se každý může domnívat, co chce - já se zase domnívám, že "slušný foťák, ale nic zvláštního" vystihuje docela dobře obrázek podaný DPR a zjevně neodpovídá tebou domnělému "zbytečný a špatný produkt".