Nejlepší non TN monitor do 15 tisíc?

[sekal]

zivan: Ta cena toho DELLu je už je skutečně moc vysoká a navíc velikost 27"/WUXGA je vzhledem k mé pozorovací vzdálenosti (cca 50 cm) IMHO příliš velká. Jinak ke zn. DELL nemám přiliš velkou důvěru, a to i přes poskytovanou velkorysou záruku (NBD/Pr.p.). Asi ví, proč ji poskytují.. Ostatně, jak všichni zainteresovaní ví, je zde "malý" háček, tj. REPASY.. Jistě netřeba rozvádět...

Sharker: Právěže jsem si pročetl různá disk. fóra a mé dojmy z nich jsou poměrně smíšené, vzhledem k některým značně kontroverzním reakcím.. BTW, nějaké neg. zvuk. jevy jako pískání, bzučení apod. nepozoruješ ?
A s tím mačkáním obrazovky v daném kontextu jsi mě docela dostal...

wong: To HPéčko jsi si nastavoval dle subj. dojmu nebo dle nějakého doporučeného ICC profilu ?

Vážně jsem uvažoval i o tom LtK zmiňovaném PHILIPSu 240PW9ES, ale po přečtení této diskuse http://tweakers.net/productreview/11...age=2#reacties jsem od toho také ustoupil...

Jinak pro upřesnění - velikost panelu 24"/WUXGA je pro mě hraniční vzhledem k již zmíněné pozor. vzdálenosti a cílové oblasti využívání PC - tj. běžná kanc. práce (Office etc..), web a okrajově úprava foto (na amat. úrovni). Hry nehraji(!)..

Po nekonečných anabázích jsem dospěl k závěru, že sehnat dnes přijatelný monitor za rozumnou cenu je asi prakticky nemožné...

[Sharker]

Chybne zdroje boli pri 22" display-och
Ako vravím.. teraz už má takmer 3000 nasvietené a žiaden problém...
A to mačkanie, mno je tam +-2mm odchýlka a to zmačknutie to aspoň na moment opraví... teda odstráni tu nerovnomernosť v podsvietení

[theedge]

Po nekonečných anabázích jsem dospěl k závěru, že sehnat dnes přijatelný monitor za rozumnou cenu je asi prakticky nemožné...

Mám tu teď 22" Eizo S2243WH-BK a jeví se mi hodně dobře.
S-PVA III, barvy 10bit/10bit LUT, 95% aRGB, statický kontrast 1200:1, jas 3-360cd/m2, odezva 6/12ms.
Musím říct že se mi zdá jako velmi dobrý univerzál. Výborné barvy, velmi dobré podání černé a pro normálního hráče úplně dostačující odezva - zkoušel jsem HL2 a AvP2 a naprosto bez problému. To podání černé mě potěšilo - mě to plně dostačuje. CRT to samozřejmě není ale už před sebou konečně nevidím žádnou vysvícenou šedou plochu ...
I při nízkém jasu monitor nejak dramaticky neztrácí kontrast a barevnost - rád hraju hodně temné hry jako třeba AvP a i při malém jasu obraz není "vyblitý".
Při černé obrazovce a max. jasu malinko začne prosvítat pravý dolní roh ale v je to viditelné jen v noci a v běžném provozu (cca 30 - 60% jasu) to není možné pozorovat. Při nízkém jasu vypadá černá na monitoru jako by byl vypnutý ...
I při 22" mi vyhovuje vysoké rozlišení 1920x1200 -> na monitor koukám z cca 60cm. Rastr s velikostí bodu 0,247 je krásně jemný a text se mi velice doře čte i po případném zvětšení (u 1680x1200 verze s bodem 0,282 mi to přišlo už hodně kostrbaté. Já osobně bych při pozorovací vzdálenosti větší monitor než 22" už ani nechtěl.
Panel je matný, ale krystalický efekt je tak jemný že je prakticky nepozorovatelný.
Pozorovací úhly nejsou problém, ale nejsou tak dokonalé jako u IPSu který jsem měl předtím (S-PVA při pohledu z úhlu trošku žloutne).
Jas jde stáhnout tolik až je to skoro zbytečné. Mód automatické regulace jasu funguje dobře.
Podstavec polohovatelný do všech stran + pivot, USB hub, repráčky které nejsou vidět (nepoužívám), software pro nastavení OSD a Colormanagementu přímo z Win. Záruka 5 let / 30k hodin.
Zatím se mi ten monitor fakt hodně pozdává ...

[zivan]

No ja ted koukam na klasickou 19" a body mi nepripadaji velke. Stejne body ma pri rozliseni 1920x1200 az 26" LCD. Takze 24" je ma o kus mensi a 22" o dalsi, obavam se, ze pri 10h denne by mi to mohlo zacit vadit.

[sekal]

theedge: No, EIZO to je samozřejmě jistota, která je ovšem vykoupena patřičným balíkem peněz (v daném případě cca 14kKč+-), čemuž odpovídá i cílové zaměření na příslušnou kategorii uživatelů - tj. víceméně profesionálů..
Pro mě je to přehnané (viz moje oblast užití), já ty špičkové parametry nevyužiji..

P.S. Já nepotřebuji Mercedes, mně by zcela postačoval nějaký zdařilejší, výrobně neodfláklý model -třebas Dacie..

[sekal]

zivan: 24"/WUXGA má velikost bodu 0,27 mm a 22"/WSXGA 0,28 mm, takže vel. bodu není menší než u 24", jak naznačuješ..

[zivan]

sekal: mluvil jsem o "jistote", 22" Eizu s WUXGA O nizsim rozliseni ani neuvazuji

[LtK]

Čo sa týka extra jasu, je to len pri vypálení všetkého na 100% - ja mám jas na 90 a kontrast na 50 (pravedpodobne nie ideál) a určite je to tak na polovici maxima... Na office a internet je to super. Aj hry sa dajú. Na úpravu fotiek by sa s tým chcelo asi pohrať, ale nerobím prof tlač, tak mi je to jedno...

[Sharker]

Na noc na mojom HP LP2475W nastavim 0 jas a 60 kontrast..
V noci iba pisem a browsujem...
Obcas Fotky, filmy, praca...
Ak Cez den- pracujem , tak tedy jas vytiahnem na 40-50% viac nie, nici mi to moje oci...
Ako neviem ako ostatnii ale nemozem mat obraz dokonale cierny a dokonale biely...
Fakt ma z toho boli hlava.. Ako druhy monitor mam este Philipsa CRT 201B40 a ten je na fotky super...
Ziadne LCD co som ja osobne skusal a testoval ( a bola ich pekna kopa kym som kupil to HP-cko ) sa CRT obrazovke zatial podla mojho nazoru farbami ani nepriblizilo..
Ako pozeral som monitory s cenou do 20K KC...
Za ten rok a pol co to HPcko mam sa to zmenit mohlo...
Ale ako som uz pisal ak foto/grafika tak na CRT, zvysok kludne LCD.
Az pride nieco revolucne... teda OLED mozno vymenim...
Ale ako dovtedy ta moja 21 CRTecka mo jpracovny stol neopusti..

Pouzivate tu este niekto CRT ?

Alebo uz definitivne vymreli... Chudatka..

PS:
Nejake 22"-30" Eizo, co by sa obrazom priblizilo tomu mojmu CRT za prijemnu cenu teda do 20K KC bezdane asi nieje v predaji ze...

[theedge]

theedge: No, EIZO to je samozřejmě jistota, která je ovšem vykoupena patřičným balíkem peněz (v daném případě cca 14kKč+-), čemuž odpovídá i cílové zaměření na příslušnou kategorii uživatelů - tj. víceméně profesionálů..
Pro mě je to přehnané (viz moje oblast užití), já ty špičkové parametry nevyužiji..

P.S. Já nepotřebuji Mercedes, mně by zcela postačoval nějaký zdařilejší, výrobně neodfláklý model -třebas Dacie..

Njn tak to ti potom asi stačí nějakej slušnej TN monitor - záleží jak moc vážně to s tou úpravou fotek myslíš. Pokud opravdu hodně okrajově ve smyslu občas nějakej ořez apod. tak ti asi fakt bude stačit TN a je zbytečný tu psát do tohoto vlákna.
Tohle je vlákno o nonTN monitorech do ceny 15k což to Eizo splňuje. Tohle je pouze střední třída monitorů od Eiza a ne Mercedes. Dal jsem to sem i jako tip pro ostatní .. měl jsem problém najít monitor který by měl dobré podání barev pro úpravu fotek (tzn. nonTN a min. 10bit.), měl dobré podání černé a přitom byl i dostatečně rychlý na průměrné hraní her (hraju už jen singlepalyery, éra CS klanu je už za mnou ..).
Do nedávna jsem měl ještě CRT a marně hledal náhradu. Toto je první monitor s cenou do 15k který se tomu CRT na snesitelnou míru přibližuje a v něčem i překonává. Schválně jsme sáhnul po S-PVA které má lepší černou než IPS technologie (ale zase nepatrně horší úhly což mě osobně vůbez nevadí.
Samozřejmě to není monitor pro hard-core hráče, ale jak už jsem psal -> jeho síla je v tom že to je velmi šikovný univerzál za "dostupnou" cenu, který bylo do teď prakticky nemožné sehnat.

[zivan]

Ja sekalovi v tomhle rozumim, me by asi taky stacilo neco jako slusny TN s poradnym spodnim uhlem. Nebo neco jako cPVA s rozlisenim 1920x1200...ale zadne takove LCD neexistuje

[sekal]

wong: Kalibraci sondou si v každém připadě nechám provést, ať už koupím cokoli (tj. vč. TN). Při dnešním továrním nastavení je to IMHO fundamentální záležitost. Jen doufám, že se mi podaří na to někoho v Brně sehnat..

zivan: (ad 09:10) Aha, jasně verstehe..

theedge: Já samozřejmě velmi oceňuji tvoji snahu mně/nám tady pomoci, nicméně EIZO je (IMHO) "Mercedes", ať už jde o jakoukoliv třídu, čemuž odpovídá i jeho cena. Cca 14kKč za 22", (byť s WUXGA), je pro mě přecejen trochu moc (a asi nejen pro mě) vzhledem k již zmiňovanému mému cílovému využití..
BTW, mohl by jsi uvést nějaký příklad konkrétního modelu "slušného" TN monitoru ?

Ono jde o to, že kdyby ostatní "renomovaní" výrobci (DELL, HP etc..) patřičně dohlédli na výr. postupy a dodrželi jistou konstantnost deklarovaných parametrů, tak bychom teď tady nemuseli dlouze polemizovat o tom, co koupit, neboť by každý dostal za své peníze odpovídající produkt.(viz můj příměr Mercedesu a Dacie)...

[theedge]

Já samozřejmě velmi oceňuji tvoji snahu mně/nám tady pomoci, nicméně EIZO je (IMHO) "Mercedes", ať už jde o jakoukoliv třídu, čemuž odpovídá i jeho cena. Cca 14kKč za 22", (byť s WUXGA), je pro mě přecejen trochu moc (a asi nejen pro mě) vzhledem k již zmiňovanému mému cílovému využití..
BTW, mohl by jsi uvést nějaký příklad konkrétního modelu "slušného" TN monitoru ?

Ono jde o to, že kdyby ostatní "renomovaní" výrobci (DELL, HP etc..) patřičně dohlédli na výr. postupy a dodrželi jistou konstantnost deklarovaných parametrů, tak bychom teď tady nemuseli dlouze polemizovat o tom, co koupit, neboť by každý dostal za své peníze odpovídající produkt.(viz můj příměr Mercedesu a Dacie)...

No jenomže cenu monitoru nedělá jen to že to je 22" a WUXGA ... pokud to bereš takto pak nemá smysl se dál bavit.
Jsi nešťastný že výrobci nejsou u levných monitorů (někdy i střední třídy) stavu dodržet kvalitu výroby a deklarované hodnoty a když takový výrobce je (např. to Eizo) tak si to zase nechá zaplatit ...
S TN panelem ti neporadím protože jsem se nikdy o žádný TN monitor nezjímal.
Říkám trošku tu brečís ve špatném vlákně -> jmenuje se to tu "Nejlepší non TNko do 15k" a tak jsme sem dal lidem tip .. nejsi jediný kdo tu hledá monitor.
"Nejlepší" nonTN prostě za nejnižší cenu nekoupíš To si samozřejmě logicky odporuje.
Možná jsem to jen neměl citovat na tebe, protože ty evidentně hledáš úplně něco jiného.

[meteor]

Tohle je vlákno o nonTN monitorech do ceny 15k což to Eizo splňuje. Tohle je pouze střední třída monitorů od Eiza a ne Mercedes. Dal jsem to sem i jako tip pro ostatní .. měl jsem problém najít monitor který by měl dobré podání barev pro úpravu fotek (tzn. nonTN a min. 10bit.), měl dobré podání černé a přitom byl i dostatečně rychlý na průměrné hraní her (hraju už jen singlepalyery, éra CS klanu je už za mnou ..).

A co tento? I když je to teda jenom dvaadvacítka.

[theedge]

A co tento? I když je to teda jenom dvaadvacítka.

To moje Eizo S2243W je taky "jen" 22, ale ten NEC P221W neznám a tak jen střílím podle technických parametrů:
- Eizo je WUXGA -> 1920x1200, NEC je WSXGA -> 1680x1050, ale někomu může to vyšší rozlišení vadit (Eizo má stejný model s WSXGA jako NEC).
- Eizo má rychlejší odezvu -> 6 / 12 ms vs. 6 / 16m u NECu
- Eizo má vyšší kontrast -> 1200:1 vs. 1000 u NECu (Ezio zřejmě bude mít lepší černou)
- Eizo udává pozorovací úhly 178° při kontrastu 10:1, NEC při 5:1.
- U Eiza jde stáhnout jas opravdu hodně (3 cd/m2), má pixelmaping 1:1, má automatickou regulaci jasu, 10bit LUT, USB hub ... u toho NECu nevím jestli to vše je, ale zase je ten NEC levnější ... takže záleží kdo co od toho monitoru očekává a kterou vlastnost potřebuje a kterou nepotřebuje. Monitor ale morálně nezestárne tak rychle jako ostatní HW v počítači, tak je možná lepší si připlatit. To si ale každej musí rozhodnout sám.

Ale určitě je ten NEC taky slušněj monitor ale jak jsme napsal na začátku neviděl jsem ho ...

[wong]

wong: To HPéčko jsi si nastavoval dle subj. dojmu nebo dle nějakého doporučeného ICC profilu ?

Nastavoval jsem ho podle nejakych "doporucenych" hodnot z nejakych testu a for. A pak jsem si to jeste trosicku doladil podle oka.
Pro opravdove nastaveni by to chtelo kalibracni sondu, ale tu nemam...