E5200 nový král OC ?

[Jey]

jo bude lepsi propustnost. jinak ja dostal svyho na 3.6 max pri 1.4V ale jedu na 3,2 a V skoro def a topi min. a vykonove to neni kde poznat.

take diky za odpoved, uz v tom mam konecne celkem jasno. udelal jsem si nejake testy - benchmarky za domaci ukol. viz nize:

BIOS - strap 400mhz: delicka 2.00(2.66 nepostne), pameti na 600mhz, vykon: 6000MB/s-6000MB/s-100ns(read-write-accesstime)
BIOS - strap 200mhz: delicka 2.66, pameti na 800mhz, vykon: 6400MB/s-6400MB/s-100ns (tedy o cca 7% lepsi vykon)

tedy pokud strap 200mhz nicemu nevadi a nesnizuje to nijak vykon, necham to nastaveno takto. chvili jsem zkousel, zda mi ruzne hodnoty strap nepomohou dosahnout vyssiho fsb, ale pres zminovanych max. 333 fsb jsem se nedostal, skutecene tedy asi jde o wall meho cpu.

zajimavy clanek, kde jsem cerpal informace o strap:
http://www.pctuning.cz/navody/upravy...c_guru?start=2

[DOC_ZENITH]

Nech to klidně tak, spíš než kolik neříkajících Mb/s to má bych si změřil vliv na minimální FPS v hrách. A ty Adaty nekupuj, pokud máš corasiry 800 4-4-4-12 tak jdso to lepší paměti než 1066 5-5-5-18. A když jim dáš těch 1066 s odpovídajícím časováním a voltáží, tak to musej dát, a pokud ne, nedaj to tam ani ty Adaty, limitace bude v northbridge nebo tak.

[meteor]

Nech to klidně tak, spíš než kolik neříkajících Mb/s to má bych si změřil vliv na minimální FPS v hrách. A ty Adaty nekupuj, pokud máš corasiry 800 4-4-4-12 tak jdso to lepší paměti než 1066 5-5-5-18. A když jim dáš těch 1066 s odpovídajícím časováním a voltáží, tak to musej dát, a pokud ne, nedaj to tam ani ty Adaty, limitace bude v northbridge nebo tak.

edit: pameti budu menit kvuli kapacite 2GB vs 4GB, vezmu 1066DR2 a jsem zvedav, zda si tim k necemu pomuzu - zda se zvysi propustnost pameti.

Můžeš dokoupit 2x 1GB Corsairů, vyměnit za jiné 2x 2GB 1066MHz, možnosti tu jsou

[Jey]

Nech to klidně tak, spíš než kolik neříkajících Mb/s to má bych si změřil vliv na minimální FPS v hrách. A ty Adaty nekupuj, pokud máš corasiry 800 4-4-4-12 tak jdso to lepší paměti než 1066 5-5-5-18. A když jim dáš těch 1066 s odpovídajícím časováním a voltáží, tak to musej dát, a pokud ne, nedaj to tam ani ty Adaty, limitace bude v northbridge nebo tak.

tak podle toho clanku, na ktery jsem odkazoval jde taky mj. o to, na jake frekvenci jede northbridge. cim vice mhz, tim vetsi je vysledna propustnost pameti. ovsem optimalni frekvence northbridge je 1600mhz, vice pry nemusi zakladni desky zvladat.

http://www.pctuning.cz/navody/upravy...c_guru?start=2
- kapitola "Změna Strapu a vliv na výkon pamětí"

fsb mam 300mhz => rated fsb na 4x300=1200mhz
pri strap 400mhz byl northbridge na 5/6 z rated fsb 1200mhz tedy 1000mhz
pri strap 200mhz mam northbrige na 4/3 z rated fsb 1200mhz tedy 1600mhz
rozdil v rychlostech pameti je pak je vyse zminovanych 7%

s vysledky pretaktovani jsem celkem spokojeny a verim, ze jsem dosahl maxima sestavy. zbyva sehnat nejakou rozumnou a zaroven tichou grafiku. asi nejaky gigabyte green edition.



co se tyce pameti, tak ty moje corsairy taktovat fakt nejdou(proto kupovat dalsi asi nebudu). ani minimalni oc 889mhz nedam. jsou to 5-5-5-15 1.9V pri 400mhz a 4-4-4-12 2.1V pri 400mhz - jde o standartni vlasnost produktu - vycteno z JEDEC. zkousel jsem zvedat napeti az ke 2.3V a snizovat casovani, ale nikam jsem se nedostal.

proto koupim na zkousku 4gb 1066mhz ddr2 s moznosti vratit je v 14-tidenni lhute a to jedny z nasledujicich. oboje muzu mit nove za 1250, oboji maji CL5 a vypadaji zajimave:
Kingston DIMM 4096MB DDR II 1066MHz KHX8500D2BK2/4G HyperX B
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65402
A-Data DIMM 4096MB DDR II 1066MHz Extreme Edition
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=57682
a pameti vyzkousim. predpokladam, ze vykon na 1066mhz s cl5 oproti na 800mhz s cl4 bude velmi podobny. presto do toho pujdu, jde mi o vic ramky.

[DOC_ZENITH]

tak podle toho clanku, na ktery jsem odkazoval jde taky mj. o to, na jake frekvenci jede northbridge. cim vice mhz, tim vetsi je vysledna propustnost pameti. ovsem optimalni frekvence northbridge je 1600mhz, vice pry nemusi zakladni desky zvladat.



fsb mam 300mhz => rated fsb na 4x300=1200mhz
pri strap 400mhz byl northbridge na 5/6 z rated fsb 1200mhz tedy 1000mhz
pri strap 200mhz mam northbrige na 4/3 z rated fsb 1200mhz tedy 1600mhz
rozdil v rychlostech pameti je pak je vyse zminovanych 7%

s vysledky pretaktovani jsem celkem spokojeny a verim, ze jsem dosahl maxima sestavy. zbyva sehnat nejakou rozumnou a zaroven tichou grafiku. asi nejaky gigabyte green edition.



co se tyce pameti, tak ty moje corsairy taktovat fakt nejdou(proto kupovat dalsi asi nebudu). ani minimalni oc 889mhz nedam. jsou to 5-5-5-15 1.9V pri 400mhz a 4-4-4-12 2.1V pri 400mhz - jde o standartni vlasnost produktu - vycteno z JEDEC. zkousel jsem zvedat napeti az ke 2.3V a snizovat casovani, ale nikam jsem se nedostal.

proto koupim na zkousku 4gb 1066mhz ddr2 s moznosti vratit je v 14-tidenni lhute a to jedny z nasledujicich. oboje muzu mit nove za 1250, oboji maji CL5 a vypadaji zajimave:
Kingston DIMM 4096MB DDR II 1066MHz KHX8500D2BK2/4G HyperX B
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65402
A-Data DIMM 4096MB DDR II 1066MHz Extreme Edition
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=57682
a pameti vyzkousim. predpokladam, ze vykon na 1066mhz s cl5 oproti na 800mhz s cl4 bude velmi podobny. presto do toho pujdu, jde mi o vic ramky.

Pozor, na 80% se 4ma modulama to 1066 mhz nedá a nebude limit v pamětech, musej tam jít 2x2gb.

[Jey]

Pozor, na 80% se 4ma modulama to 1066 mhz nedá a nebude limit v pamětech, musej tam jít 2x2gb.

taky ze jo, ale ty corsairy pujdou do sveta. v desce zustanou pak jen 2x2gb moduly.

[Janikbanik]

Čus,
tak som hlavne z nedostatku iných čiností upgradoval svoj E4300@2900 (def) za E5200 s overeným OC.
Chlapík ho prevádzkoval prri 4 Ghz s napájaním do 1,35V.
Cpu je rev C0, VID 1,2375
Na def. mi stabilne beží na 3600 -> 12.5 * 288, s tým, že speedfan ukazuje Vcore 1,17 V pri záťaži.
Mám samozrejme zapnutý EIS a atď, takže v IDLE mi to prehodí do 6x 288, VCore spadne na 1,12 V.

Všetko je fajn, až na teploty...

S E4300 som mal v IDLE na 6*322 teploty podľa speefanu cca 40C, load do 65C - chladené so Scythe Ninja s outtake fanom z bedne pomocou windtunelu poriešeného tak, aby fungoval ako outtake od Ninjy.
S 5200 mám pri použití tohto chladiča teploty o 10C vyššie už v IDLE.
Load je podľa speedfanu 75+ C.

Skšal som aj teploty na 12,5*200 - na defaulte. Rozdiel oproti vyššie uvedeným bol zanedbateľný

Už som lapoval Ninju, lapoval som aj E5200,ale žiadne teplotné zázraky - úbytok teplôt sa nekonal.
V túto chvíľu som založil box chladič za E4300 s ktorým mám teplotu CPU len nepatrne vyššiu než u ninjy (max 5C rozdielu).
Na dotyk sú ale oba chladiče pomerne chladné.
Pastu tam mám nejaký nižší model od Artic Cooling - 20ml balenie za 200kč

Inak heatspreder E5200 bol o dosť krivší, než u E4300, ale po mojich pokusoch s lapovaním sa mi to podľa podarilo dať do stavu OK.
Ideál to nie je, pretože sa vrúsny papier zodral relatívne rýchlo a nechelo sa mi drbať do mesta na nákup ďalšieho

Čo si myslíte o tých teplotách?
Keď vidím tie výsledky s AC freezerom 7 alebo dokonca boxom , tak to nechápem...

Špekulujem, že si pôjdem zohnať backplate pre s775 a prekopem uchytenie ninjy tak, aby som vylúčil možnosť nedostatočného prítlaku na CPU a kúpim nejakú rozumnejšiu pastu.

Máte nejaké iné návrhy?


Inak bedňu mám vetranú podľa mňa celkom dobre. V zdroji je 120 mm ninja fan na 1000rpm a pod ním, na úrovni fanu Noctua P12-1300 na 900-1000rpm. V predu mám na úrovni 3 mechaník 5,25" len homemade prachový filter z punčocháčov, ktorý má malý odpor vzduchu.
Až budem CPU chladič zase demontovať, čo bude skoro, skúsim odfotiť odtaločok pasty na CPU aj chladiči po odstránení, možno to tam fakt nesedí nejak ideálne aj keď si ja osobne myslím, že to zlé nie je...

edit1 - viz
http://www.overclock.net/intel-cpus/...-readings.html
it's been known that 45nm intels such as the wolfdale you currently have, have faulty temperature readings...
Ok, je to možné, že mi to ukazuje 10-15C viac, než je realita. Snáď to bude ten prípad. Len mám z toho proste špatný pocit...

[Patrez]

ahoj, zkoušel jsi nějaký jiný soft na zjištění teploty? Speedfan používám jenom orientačně, raději věřím softwaru realtemp, který se mi osvědčil na technologii Core2 více. Zkus ho a pak písni, co ukazuje za teploty on.

[Janikbanik]

ahoj, zkoušel jsi nějaký jiný soft na zjištění teploty? Speedfan používám jenom orientačně, raději věřím softwaru realtemp, který se mi osvědčil na technologii Core2 více. Zkus ho a pak písni, co ukazuje za teploty on.

Ahoj,
jo, skúšal, len som to neuviedol rovno do toho postu vyššie - už takto je to dlhé ako román

Real Temp mi oproti speedfanu ukazuje teploty o 4-5C nižšie.
Core temp orpti real tempu zase o 1C vyššie.
Príklad z dnes rána.
CPU IDLE po dobu 1hod od štartu, beží len nejaký download na pozadí....

Súčasný stav teplôt:
RealTemp 3.00 - 48/45C
CoreTemp 0.99.5 - 49/46C
Speedfan 4.37 - 53/50 C

Box fan mi točí 1500 ot/m.

A nejak teplo v byte nemám, pretože hdd, ktorý je pasívne chladený v oblasti intake v bedni má 34C...

[ricixxx]

ja by som to videl na zle ukazovanie teploty doskou... skus vypnut fan na xladici ci sa bude zakladna ohrievat, pripadne ci sa vypne PC z dovodu ochrany CPU

[Janikbanik]

ja by som to videl na zle ukazovanie teploty doskou... skus vypnut fan na xladici ci sa bude zakladna ohrievat, pripadne ci sa vypne PC z dovodu ochrany CPU

Možné to je. Ďalšou vecou, kt. ma napadla je neofiko podpora 45um CPU na chipsete 965 - mojej doske.
Čo sa toho pokusu týka, tak neviem, či by som sa odvážil... Každopádne teraz je tam namontovaná ninja a s tou by to šlo skúsiť len ťažko. Jedine, že by som ju zabalit to mikroténového sáčku

Čo som medzitým skúsil je, že som znova vylapoval CPU aj chladič. Z Ninjy (rev B) som vyhodil to pôvodné uchytenie a splašil klasický backplate. Namiesto obyč. pasty som použil Noctuu NT-H1.
Load teloty mám ale stále 70-72C. Je to menej jednotky stupňov, ale stále to nie je žiadna hitparáda.

Posledná vec, kt. ma napadla, je tá, že môjmu chladiču už môže proste dochádzať dych...
Viz http://www.tomshardware.com/reviews/...ts,1967-9.html
Na druhú stranu tam točili o dosť žravejšie 4-jadro...

[ricixxx]

ajajaaaj to som si ani nefsimol co mas za dosku ... 965 to je jasne ze to naprd cita teploty to ani neries, kup novu dosku

[DOC_ZENITH]

Kupovat novou desku ? K čemu proboha? Deska je to slušná, a hlavě koho ty teploty zajímaj. Ten CPU má jen tak BTW auto shutdown na 105C měřenejch interně v CPU, takže bych odpojil větrák, zapnul prime 95 a díval se jak to vlastně bude. BTW i kdyby tam ta teplota opravdu taková byla, tak pod 100 je to pro dnešní čipy furt ok i pro dlouhodobej provoz.

[Darth Maul]

... Každopádne teraz je tam namontovaná ninja...

To nejjednodušší, co můžeš udělat, je sáhnout v zátěži z boku na měděnou základnu Ninji - pokud na tom chvíli udržíš prst, dál bych nic neřešil a smířil se s tím, že Ti to prostě blbě měří...

[Janikbanik]

Díky pánové za reakcie.

ajajaaaj to som si ani nefsimol co mas za dosku ... 965 to je jasne ze to naprd cita teploty to ani neries, kup novu dosku

Novú by som rozhodne nekupoval. V túto chvíľu je to pre s775 a výkonu resp. hodnoty zbytku komponent nevýhodné.
Táto doska okrem uvedeného problému, kt. má na mňa minimálny dopad šlape ako hodinky. Ale je možné, ža ak nájdem nejakú rozumnú bazárovku, tak do toho pôjdem

To nejjednodušší, co můžeš udělat, je sáhnout v zátěži z boku na měděnou základnu Ninji - pokud na tom chvíli udržíš prst, dál bych nic neřešil a smířil se s tím, že Ti to prostě blbě měří...

Zdravím Maule!
Skúsil som to za podmienok, kedy mi bežal už pár minút Orthoss - Small FFTs. Teplota podĽa realtempu bola 73C. Prst na medenej základni - u vyústenia heatpipes úplne v pohode udržím. Kľudne aj niekoľko minút, ak by bolo treba. Má to tak cca 40C. Odhadom viac ťažko...
Asi teda musím iniciovať proces uzmierovania s blbým meraním

[ricixxx]

ja som to myslel s tou novou doskou tak ze ked ho tie teploty seru tak nema inu moznost ako kupit novu dosku lebo 665 nebude spravne merat teploty
Drzim palce v inicializovani

[Janikbanik]

Zdravíčko,
tak som si pre pokoj na duši zohnal GA EP45-DS3. Lákalo ma to, že by som frčal na def VCore CPU ešte vyššie vďaka vyladenejšiemu napájaniu atď.
No dopadlo to asi takto:
1 - na def. VCore som sa dostal presne tam, kde s 2,5r starou 965P-DS3.
2 - rozdiel v nameraných teplotách je minimálny. Na idle mám teploty okolo 45C, LOAD ide k 70 C. V oboch prípadoch s Ninjou.

Takže vzhľadom k problémom s neúplným príslušenstvom, diskutabilným prínosom prechodu z 965 na P45 z hľadiska výkonu a nutnosťou riešenia chladenia SB na P45 (na 965 to už mám za sebou - bastl orezaný Freezer to chladí jedna radosť) som sa rozhodol dosku v rámci 14 dennej lehoty od nákupu cez net vrátiť. Ten prínos za tú investície proste nestál.

Každopádne ďakujem všetkým zúčastneným za pomoc.

[DOC_ZENITH]

Vyměnit 965 za P45 je ihmo hovadina pokud nepotřebuješ 16gb ram, o za to nestojí, rozdíl v OC majel, ve výkonu nulovej a případný problémy s PCI-E 2.0 vs Radeony co P45 má za to nestojej.

[Janikbanik]

Vyměnit 965 za P45 je ihmo hovadina pokud nepotřebuješ 16gb ram, o za to nestojí, rozdíl v OC majel, ve výkonu nulovej a případný problémy s PCI-E 2.0 vs Radeony co P45 má za to nestojej.

njn, prišlo mi zase zbyočné upgradovať na P35.
každopádne som teraz spokojnejší a cítim to tak, že upgradovať sa s najväčšou prevdepodobnosťou budem len na novšiu platformu...

[Jey]

njn, prišlo mi zase zbyočné upgradovať na P35.
každopádne som teraz spokojnejší a cítim to tak, že upgradovať sa s najväčšou prevdepodobnosťou budem len na novšiu platformu...

a neuvažoval jsi spíš o ep45-ud3xxx ? ty jsou imho o něco lepší než ep45-ds3xxx. mj. také ultra durable 2 vs 3, mám praktické zkušenosti s oběma. rozdíl je hlavně znát na max fsb a potřebných voltážích pro nb a sb. udxxx umí navíc kompenzovat vdroop intelu(ackoli toto je diskutabilni, jde o vlastnost jejich procesoru).

[Janikbanik]

a neuvažoval jsi spíš o ep45-ud3xxx ? ty jsou imho o něco lepší než ep45-ds3xxx. mj. také ultra durable 2 vs 3, mám praktické zkušenosti s oběma. rozdíl je hlavně znát na max fsb a potřebných voltážích pro nb a sb. udxxx umí navíc kompenzovat vdroop intelu(ackoli toto je diskutabilni, jde o vlastnost jejich procesoru).

Chvíľu som model ud3xxx zvažoval a to z dôvodu skúsenosti môjho známeho, u kt. sa stalo to, že jeho E6600 fungoval pri VCore 1,25V nastavenom napevno na doske 965P-DS4 na 3,0 Ghz a s tým samým VCore u *45-UD3 na 3,3 Ghz.
Trochu ma to motivovalo, a čakal som, že sa s mojim CPU dostanem vyššie než na 3,6 GHhz pri def. VCore.
(procák som prekúpil o chlapíka, ktorý mi tvrdil, že na def dal 4GHz!...)

Potom som čítal pár článkov, v ktorých sa tvrdilo, že rozdiel medzi UD3 vs DSx nie je v parametroch iných než max FSB, Vdrop a spol nejak závažný. Môj CPU má vysioký násobitěl a taktovať chcem zásadne s voltážou defaultnou - aby fungoval EIST a spol.

Ak som dobre videl, tak minimálne niektoré z nastavení, ktoré má sofistikovaná doska *UD3 má aj DS3. Inak oba sú Ultra Durable 3.
Za nejakých 2,5-2,6K som mohol UD3 kúpiť, ale vzhľadom k zbytku mojej súčasnej zostavy mi to prišlo ak dávať tip-tronic prevodovku do žiguláka

Čerpal som odtiaľto:
http://www.svethardware.cz/art_doc-0...D004B2AF5.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-7...D002F2979.html
http://pctuning.tyden.cz/hardware/za...ltra_durable_3

[Jey]

Chvíľu som model ud3xxx zvažoval a to z dôvodu skúsenosti môjho známeho, u kt. sa stalo to, že jeho E6600 fungoval pri VCore 1,25V nastavenom napevno na doske 965P-DS4 na 3,0 Ghz a s tým samým VCore u *45-UD3 na 3,3 Ghz.
Trochu ma to motivovalo, a čakal som, že sa s mojim CPU dostanem vyššie než na 3,6 GHhz pri def. VCore.
(procák som prekúpil o chlapíka, ktorý mi tvrdil, že na def dal 4GHz!...)

Potom som čítal pár článkov, v ktorých sa tvrdilo, že rozdiel medzi UD3 vs DSx nie je v parametroch iných než max FSB, Vdrop a spol nejak závažný. Môj CPU má vysioký násobitěl a taktovať chcem zásadne s voltážou defaultnou - aby fungoval EIST a spol.

Ak som dobre videl, tak minimálne niektoré z nastavení, ktoré má sofistikovaná doska *UD3 má aj DS3. Inak oba sú Ultra Durable 3.
Za nejakých 2,5-2,6K som mohol UD3 kúpiť, ale vzhľadom k zbytku mojej súčasnej zostavy mi to prišlo ak dávať tip-tronic prevodovku do žiguláka

Čerpal som odtiaľto:
http://www.svethardware.cz/art_doc-0...D004B2AF5.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-7...D002F2979.html
http://pctuning.tyden.cz/hardware/za...ltra_durable_3

jak jsem již psal, čerpám z praxe, tebou odkazované články jsou nějaké prvotní testy desek:

tedy ještě jednou:
ep45-ds3 vs ep45-ud3l... fsb 450 max, vs fsb 500+ max. u ud3l neni potreba pridavat voltaz na mch a ich core(northbridge a southbridge) pri zvysovani fsb, u ds3 to potreba je.

a dále:
ds3 není ultra durable 3!!!! je ultra durable 2. (o polovinu slabší plát mědi pro chlazení desky, možná ještě další rozdíly, kdyžtak si to najdi a porovnej). ultra durable 3 je az teprve rada ep45-ud3xxx.

[DOC_ZENITH]

Kdybyb celý UD něco nebyla jen pohádka pro dobrou noc byla by to dobrá story. Víte proč GB začal říkat svejm deskám ultra durable a proč se začal vytahovat s tou mědí? Protože jí do desek dával čím dál měně a už se stávalo že desky samovolně umíraly protože vodivý cesty pod paticí byly příliš tenký. Tak to GB opět posílil a udělal okolo toho marketingovej humbuk. Jinak co jsem zkoušel klidě DQ6 vs P31 DS3L, tak Q6600 obě taktly stejně.

[Janikbanik]

Kurňa, ospravedlňujem sa, ale chybu vo výpise dosky som urobil ja. Mal som EP45-UD3, a nie EP45-DS3 ako som uviedol vyššie.
Až teraz som si to všimol, pretože Jey má síce s ultra durable pravdu, ale ja som si bol istý, že na doske ktoprú som mal doma bolo všase napísané, že je ultra durable 3.

Ešte raz sorry, za zmätok. (pletie sa mi to s mojou starou 965P-DS3...)
Mal som rozhodne túto dosku:
http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=3099

Inak k tomu marketingu a ultra durabilitám a spol. Tomu verím, že to odrbávajú s meďou ako sa len dá, a dôvodom rozumiem. Aj tak si myslím, že tieto dosky za normálnym okolností chcípnu na vadný bios než na čokoľvek iné - takú mám skúsenosť.

[jonny100]

nemáte někdo zkušenosti s touhle ASUS deskou ? (MB Asus P5KPL-CM)

Lidičky mám taky tenhle procák a mám problém s přetaktováváním kvuli zakladni desce asi. Protože tam je strašně divné nastavování. Například strašně málo prostoru na nastavení voltáže na procesru atd. : divejte

CPUV : Auto, 1.2V ,1.3V
DRAM FSB : Auto, 667, 800
MEMV: Auto, 1.8V, 2.0V, 2.25V

a problém je v tom že jakmile jakkoliv nastavím vice nez 3.1 GHz tak mi to padá nebo se vubec nespusti wokna.

Moje sestava:
E5200, MB Asus P5KPL-CM, ramky Adata DDR2 800+ extreme edition 2 x 2Gb (pasivni chladiče), mam chlaďák na procesor arctic cooler 7 pro rev. 2