Mozilla FF vs Opera vs IE

[Prtik]

Arg: V nastaveni to je, ale jestli to fungovalo nevim. Sam to nepouzivam - mam rad veci pod kontrolou.

[e1]

Ja mám takú skúsenosť že v prípade vydania úplne novej verzie automatická aktualizácia Firefoxa nefunguje a vždy to ponúka iba posledný (väčšinou bezpečnostný) update. Dosť často takto vídam PC u známych, na ktorom je posledná 1-ka, alebo posledná dvojka, napriek tomu že prehliadačom ponúknuté aktualizácie vždy spustili (ako od admina všetkých PC v širokej rodine to majú príkazom ).

[JamesCZ]

Dnes byla vydána Opera 10 Beta 2:

http://www.opera.com/browser/next/

Release notes:

http://www.opera.com/docs/changelogs/

- v seznamu vybrat danou platformu, na které provozujete Operu.

[Octopuss]

Mám Operu 9.64.
Jde někde globálně nastavit jak často se mají aktualizovat feedy? Našel jsem jen možnost nastavit pro každý zvlášť.

Druhá věc - jde nastavit, který mailový účet se použije při vytvoření nový zprávy? Už se mi několikrát povedlo poslat mail ze špatný adresy

No a poslední dotaz - který konkrétní adresáře a/nebo byste zálohovali, když byste chtěli zachovat:
a) pouze nastavení Opery, mailů a feedů
B) nastavení plus stažený maily (uvažuju o možnosti nenechávat je viset na serveru)

Díky!

[sAd]

Nuže, pohár trpělivosti s Operou přetekl. Bohužel. Neustálé lagy o délce asi 10 sekund a více při otevírání/zavírání tabů (podle windows event manageru šlo o crash opery způsobený knihovnou opera.dll) byly poslední kapka.

Po zjištění, že do IE8 existuje výborný plugin na mouse gestures už není co řešit.

[frelichl]

sAd: A můžu se zeptat, co člověka dovede k přechodu na IE a ne na Firefox?

[JejKey]

Občas mi Opera taky "padne do lagu", když píšu adresu. U mě je to způsobeno velkým množstvím adres uložených v historii a tím, že si Opera soubor historie nenatáhne do RAM, ale seekuje v něm na disku. Uložení všeho od Opery do RAMdisku + vypnutí diskové cache + zálohy RAMdisku tento problém odstranily.

[admix]

Jo, mam na widlich stejnej problem. Zajimavy, ze v linuxu mi to nedela (jedu na obou betu)

[Octopuss]

Mně Opera lagovala jedině při víc otevřených záložkách plných Javy a jiných prasárnách. Docela pomohlo nastavit memory cache na 20MB (případně míň). A občas promazat cache.

[JamesCZ]

Jo, mam na widlich stejnej problem. Zajimavy, ze v linuxu mi to nedela (jedu na obou betu)

Taky jsem si ničeho nevšiml. Mandriva 2009.1, Opera 10 Beta 2 sestavení 4520. Stejně jako na linuxu není ten bug s faviconama, který je tu často propírán...

A občas promazat cache.

Jednou jsem mazal veškeré data, které shromažďuje Opera (cookies, cache, historie) a uvolnilo se mi kolem 200 MB dat Byla to Opera ve Windows, kde jsem to čištění nedělal minimálně dva roky.

sAd: A můžu se zeptat, co člověka dovede k přechodu na IE a ne na Firefox?

Taky se divím, že někdo přechází na IE, když v současné době z něj všichni utíkaj

K tomu problému: Nepomůže prachobyčejné smáznutí profilu? Operu jsem používal ve Windows do verze 9.64 denně a nikdy jsem si ničeho podobného nevšiml. Teď ve Windows velmi málo zkouším Operu 10 beta 2 a taky OK. Tak fakt nevím. Že by zase byl problém ve Vistě či W7, já používám XP SP3.

Jinak profil jsem myslím nemazal ani jednou, teda aspoň se nepamatuju.

[sAd]

sAd: A můžu se zeptat, co člověka dovede k přechodu na IE a ne na Firefox?

A proč by ne. IE8 a jeho používání mi přijde na stejné úrovni jako u FF.

Občas mi Opera taky "padne do lagu", když píšu adresu. U mě je to způsobeno velkým množstvím adres uložených v historii a tím, že si Opera soubor historie nenatáhne do RAM, ale seekuje v něm na disku. Uložení všeho od Opery do RAMdisku + vypnutí diskové cache + zálohy RAMdisku tento problém odstranily.

Není můj případ.

Mně Opera lagovala jedině při víc otevřených záložkách plných Javy a jiných prasárnách. Docela pomohlo nastavit memory cache na 20MB (případně míň). A občas promazat cache.

Viz výše.

K tomu problému: Nepomůže prachobyčejné smáznutí profilu? Operu jsem používal ve Windows do verze 9.64 denně a nikdy jsem si ničeho podobného nevšiml. Teď ve Windows velmi málo zkouším Operu 10 beta 2 a taky OK. Tak fakt nevím. Že by zase byl problém ve Vistě či W7, já používám XP SP3.

Nepomůže nic. Dělá to i čerstvá instalace pro promazání všeho, co jakkoliv souvisí s Operou.

Věřte mi, že jsem zkoušel všechno možné, protože Opera jako browser mi suverénně vyhovuje nejvíce, ale bez úspěšného vyřešení.

[Octopuss]

A odkdy se ten problém objevuje?

[sAd]

Octopuss: Okamžitě. Nezáleží ani na tom, zda jsou Visty a/nebo Opera čerstvě nainstalované.

[Octopuss]

Myslel jsem to jinak. Zřejmě ne od tý doby cos začal Operu používat.

[frelichl]

A proč by ne. IE8 a jeho používání mi přijde na stejné úrovni jako u FF.

Rozšiřitelnost toho prohlížeče je trochu někde jinde než u Firefoxu a zrovna u člověka, který používal Operu bych čekal, že bude chtít něco víc. Nemám potřebu obhajovat Firefox, jen mě zajímá uvažování člověka, který z alternativního prohlížeče nepřejde raděj na jiný alternativní prohlížeč, ale na Internet Explorer.

[sAd]

frelichl: Já mám na prohlížeč vcelku málo požadavků. Tabbed browsing, mouse gestures, nějakou formu adblocku a custom search (napíšu do address baru písmeno, pak hledaný string a vyhodí mi to výsledek třeba na pravidla.cz). Vše, kromě té poslední položky, má IE8 i FF. Rychlostně mi připadnou oba stejně. Tak proč používat FF? Jenom proto, že to není od MS?

V době, kdy jsem přecházel na Operu (tak 6 let zpátky), to byl suverénně nejlepší prohlížeč navíc s email klientem jako bonusem navíc, IE stál za starou bačkoru a FF byl žrout paměti. Teď už jsou na tom všechny browsery plus minus fikus stejně a na mail používám Outlook kvůli Exchange.

Octopuss: Operu používám už cca 6 let, takže tak dlouho to opravdu nedělá . Problém se vyskytl jako první ve verzi 9.5 (?) a zcela ojediněle. S postupem času a přibývajícími verzemi to dělá čím dál častěji. Dneska dopoledne se mi Opera (zcela čerstvý install) několikrát lagla na skoro dvě minuty jenom kvůli zavření jednoho tabu a to už pohár trpělivosti přetekl.

[Octopuss]

reinstaluj počítač. tohlde není Operou.

[sAd]

Psal jsem, že to dělá i po čerstvém instalu Vist, takže reinstal počítače kvůli toho dělat nebudu. Osobně si myslím, že Opera používá při práci s pamětí něco, co se Vistám vůbec nelíbí. Zkusil jsem poslat bug report, tak uvidíme.

[frelichl]

frelichl: Já mám na prohlížeč vcelku málo požadavků. Tabbed browsing, mouse gestures, nějakou formu adblocku a custom search (napíšu do address baru písmeno, pak hledaný string a vyhodí mi to výsledek třeba na pravidla.cz). Vše, kromě té poslední položky, má IE8 i FF. Rychlostně mi připadnou oba stejně. Tak proč používat FF? Jenom proto, že to není od MS?

Na větu "Tak proč používat FF?" můžu stejně tak já říct "Tak proč používat IE?" Sám jsi napsal, že to co potřebuješ umí oba stejně, takže mi pořád chybí ten důvod proč IE a ne FF? Připadá ti software od Microsoftu lepší nebo líbí se ti víc aktualizace přes Windows update nebo s Microsoftem symaptizuješ po stěžování Opery na jeho chování nebo...?

Z mého pohledu jsi totiž přešel na prohlížeč s horší podporou standardů, výrazně menší rozšířitelností, horším systémem aktualizací a delší dobou opravování kritických bugů a zajímá mě proč. Ptám se proto, že má třeba IE nějakou fakt dobrou vlastnost a já o ní nevím.

[sAd]

freilichl: Já myslím, že se nemáme dále o čem bavit, protože jsi mi prostě nepředložil argumenty, v čem je pro mě lepší FF než IE8. Mé požadavky splňují oba. Nebo jsem si snad měl vybrat FF kvůli hezčí ikonce? Pozn. bavím se o nejnovějším IE8.

[frelichl]

Já žádné další argumenty nebudu předkládat, protože ti Firefox určitě cpát nechci - mně zajímá, proč sis vybral IE. Firefox je u mě prostě Opeře o velký skok blíž než IE, proto mi připadá, že člověk musí mít nějaký důvod proč raděj IE než Firefox, pokud předtím používal Operu. To tě Firefox ani nenapadl a vzal jsi to, co máš od Microsoftu předinstalované? Nebo ho nemáš rád?

Nejsi sám, zaregistroval jsem tady to samé u D_a_v_i_da a kecinzera (ten se snad vrátil zpátky k Opeře), ptám se až teď, protože jsi třetí.

Třeba já jsem se před mnoha lety naštval na IE a šel k Opeře (jaká verze to tehdy byla fakt nevím), po pár týdnech jsem přešel k Mozille (tehdy se to tak tuším jmenovalo, dnes se tomu říká SeaMonkey) protože mě štvalo občas podivné renderování některých webů v Opeře a její vykreslovací jádro dodnes považuju za trochu podivné. Mozilla mě štvala některými klávesovými zkratkami a přešel jsem na Firefox (v té době to byla verze < 1.0) a tam jsem doteď.

Můj názor na IE je nagativní, ale to nechci nikomu cpát - scrolování je tam fakt divné, nevšimnul jsem si, že by třeba šlo vyhledávat text na stránce, aniž bych musel mačkat ctrl +f, download manager tam pokud vím pořád není, sem tam se zasekává přepínání mezi taby apod. Dál chápu, že Microsoft používá svůj windows update, ale fakt ho nemusím, ve Firefoxu je tohle paráda, jednotlivé updaty mají stovky kB a člověk o nich ani neví. A doba opravení kritických chyb je imho u Firefoxu taky o dost nižší - naposled před necelým měsícem jeden týden objevena kritická chyba, druhý týden o ni byla informována veřejnost spolu s workaroundem, den na to k dispozici update.

[kecinzer]

Ač má Opera spoustu nedostatků atd. tak mi to bez ní prostě nejde a nikdy to nebude ono.
Proč mi je ale IE bližší než FF? FF se mi nikdy nějak nedostal pod kůži. Jeden čas jsem ho sice používal, ale odradilo mě to, že když jsem si do něj doinstaloval pluginy aby byl pro mě použitelný, tak zabíral moc RAM a furt to padalo. Celkově mě FF jako aplikace připadá neuvěřitelně pomalá a neohrabaná. Její reakce prostě nejsou okamžité.

Ovšem IE8 taky neni zrovna forník. Na druhou stranu zase 100% podporuje live.com aplikace, které využivám + ActiveX.

[sAd]

freilichl: Abych odpověděl, proč IE8. Protože jsem ho vyzkoušel a překvapivě (na rozdíl od předchozích verzí) funguje tak, jak bych od browseru očekával. Nic víc v tom nehledej.

Jinak bych až tak nesouhlasil s tím, že FF je blíže Opeře než IE8. Pro mě jsou na tom oba nastejno. Včetně nutné dodatečné instalace mouse gestures atd.

P.S.: Omlouvám se za tu přechozí neadekvátní reakci. Vytočil mě jeden *** a pak to tak dopadlo...

kecinzer: Není to ono. Proto jsem furt toleroval všechny ty kraviny, co Opera vyvádí, zkoušel všechna možná nastavení, atd. atd...

[kecinzer]

Co jsem oblikou vyřešil ty mizící favicons, tak s Operou nemám nejmenší problém. Vždy používám nejnovější build a moc se mi líbí, jak se vyvíjí skin.

[Prtik]

sAd: Vsechny tve pozadavky hrave zvladne Maxthon. Ja sice stale pouzivam verzi 1.5, ale uz se tesim na 3.0. Pouziva Webkit je je fakt pekelne rychla.